NIE SI PRIHLASENÝ!
Pre zadávanie komentárov sa musíš najskôr prihlásiť, alebo registrovať.
Forum:
Jasná - Chopok
22.10.2020 - 13:34
TMR - klub akcionarov
Ahoojte, nemate nekdo informace, jak to bude tento rok s klubem akcionaru TMR?
Ani zadlzenie TMR je na urovni 7- 8 nasobku EBIDTA ( nepozeram na statutarne vysledky) . Pred koronounsme mali plan ako sa do 4 rokov dostat zadlzenie na 5 nasobok EBIDTA. Vdaka koronakrize sa to odklada.
Vyhodou je ze juniorny bond ( 140mil tusim) je postaveny ako equity. Napriklad urok sa vyplaca len ked na neho je atd ... ten vzikol ako zniženie zakladneho kapitalu a bola to forma vyplaty jedneho z akcionarov. Atd atd
Proste da sa k tomu diskutovat a prave takychto akcionarov potrebujem s ktorymi sa budem bavit ako s akcionarom ktory je znaly.
Osobne sa nestotoznujem s tym ze cena je tvorena len koli benefitom. Viem preco je cena taka ako je aj ked to mozno nie je koli Hosp. vysledkom.
Zaver... brnefity nejake asi budu ale nebudu take velke aby tvorili hlavny motiv kupy akcii TMR. Pokial cena bude koli tomu nizsia tak bude. Ale nemyslim si to.
Ak mate niekto zaujem diskutovat tak ako @nemcik78 budem velmi rad ale osobne nie cez forum. Toto je typ akcionara o ktoreho pripadne mame zaujem .
Vyhodou je ze juniorny bond ( 140mil tusim) je postaveny ako equity. Napriklad urok sa vyplaca len ked na neho je atd ... ten vzikol ako zniženie zakladneho kapitalu a bola to forma vyplaty jedneho z akcionarov. Atd atd
Proste da sa k tomu diskutovat a prave takychto akcionarov potrebujem s ktorymi sa budem bavit ako s akcionarom ktory je znaly.
Osobne sa nestotoznujem s tym ze cena je tvorena len koli benefitom. Viem preco je cena taka ako je aj ked to mozno nie je koli Hosp. vysledkom.
Zaver... brnefity nejake asi budu ale nebudu take velke aby tvorili hlavny motiv kupy akcii TMR. Pokial cena bude koli tomu nizsia tak bude. Ale nemyslim si to.
Ak mate niekto zaujem diskutovat tak ako @nemcik78 budem velmi rad ale osobne nie cez forum. Toto je typ akcionara o ktoreho pripadne mame zaujem .
Pane Rattaj, par cisel ke kapitalovemu vynosu 40% za 3 roky. :)
Majetek minus dluh je 110 mil EUR k 31.10.2019...to znamena pred koronokrizi, na akcii cca 16.4 EUR. Soucasna cena akcie je okolo 32 EUR. Za roky 2016 az 2019 se majetek minus dluh zvedl o 4 mil EUR, coz odpovida 0.4 EUR na akcii. Uroky z ruznych pujcek jsou 17 mil EUR. Kvuli placeni uroku TMR negeneruje zisk, protozr uroky "sezerou" zisk. Minuly rok diky urokum ztrata 2 mil EUR. Dluh se splaci novym dluhem. Dluh neklesa. Opravdu si snad nemyslite, ze kapitalovy vynos 40% je dan kvalitou firmy, popripadne hodne pozitivnim vyhledem firmy? TMR vse kupuje na dluh, ktery se plati novym dluhem. 31.10.2016(Majetek 376 mil EUR, dluh 270 mil EUR), 31.10.2019(Majetek 534 mil EUR, dluh 424 milEUR). Bez benefitu vidim cenu akcie mezi 10 az 15 eur, protoze firma neumi generovat zisk. Pripada mi to tak, ze ted se draze prodava od vetsinovych akcionaru smerem k minoritnim s vidinou benefitu....a po zruseni benefitu pujdou akcie zpet vetsinovym akcionarum za mnohem nizsi cenu. :)
Majetek minus dluh je 110 mil EUR k 31.10.2019...to znamena pred koronokrizi, na akcii cca 16.4 EUR. Soucasna cena akcie je okolo 32 EUR. Za roky 2016 az 2019 se majetek minus dluh zvedl o 4 mil EUR, coz odpovida 0.4 EUR na akcii. Uroky z ruznych pujcek jsou 17 mil EUR. Kvuli placeni uroku TMR negeneruje zisk, protozr uroky "sezerou" zisk. Minuly rok diky urokum ztrata 2 mil EUR. Dluh se splaci novym dluhem. Dluh neklesa. Opravdu si snad nemyslite, ze kapitalovy vynos 40% je dan kvalitou firmy, popripadne hodne pozitivnim vyhledem firmy? TMR vse kupuje na dluh, ktery se plati novym dluhem. 31.10.2016(Majetek 376 mil EUR, dluh 270 mil EUR), 31.10.2019(Majetek 534 mil EUR, dluh 424 milEUR). Bez benefitu vidim cenu akcie mezi 10 az 15 eur, protoze firma neumi generovat zisk. Pripada mi to tak, ze ted se draze prodava od vetsinovych akcionaru smerem k minoritnim s vidinou benefitu....a po zruseni benefitu pujdou akcie zpet vetsinovym akcionarum za mnohem nizsi cenu. :)
Tiez som silno zvedavy na kapitalovy vynos po pripadnom zruseni/oslabeni benefitov. A aby potom nebolo TMR prekvapene aj pripadnymi vypredajmi drobnych investorov (ak budu mat vobec komu nakupene akcie za akceptovatelnu cenu predat..)
čítam pozorne, ale uvedomujem si aj špecifiká nášho kapitálového trhu. áno kapitálový výnos z historického hľadiska je dosiahnutý, ale na druhej strane si treba povedať, kto a ako tvoril ten kapitálový výnos. stačí si prejsť zrealizované obchody a drvivá väčšina bude v množstvách, ako sú hranice benefitov. takže áno, drobní akcionári si kupujú akcie kvôli benefitom, ale pritom berú do úvahy aj historický vývoj ceny. ak by benefity padli, nebude mať kto robiť ten kapitálový výnos.
a drobný akcionár nemusí byť kvalifikovaný investor, prečo aj. ak TMR chce len kvalifikovaných drobných investorov, tak môže zabudnúť na doteraz dosiahnutý kapitálový výnos. stačí len pozrieť ako zdražela akcia za posledné tri roky, takmer trojnásobne (P/E).
ak sa niekto zahráva, že zo dňa na deň zruší benefity, zahráva sa s drobnými akcionármi, ale nie z pohľadu, že stratia nejaké benefity, ale z pohľadu ich investovaných peňazí, nakoľko cena akcií TMR nie je tvorená len čisto ekonomickými ukazovateľmi, čo každý dobre vie, ale cena je závislá od viacerých faktorov - a medzi nimi sú aj poskytované benefity (stačí pozrieť na každoročný prepad ceny akcie k začiatku novembra). a tým pádom sa zahráva aj s kvalifikovanými investormi.
a keď na druhej strane zoberiem, že TMR chce len kvalifikovaných investorov, tak nerozumiem, prečo u tých zväčša dochádza každoročne k zmenšovaniu benefitov. Ak niekto investuje do akcií vyššiu sumu peňazí, tak bezpochyby to nerobí kvôli benefitom, keďže pri investovanej sume tie benefity pre dotyčného investora nedávajú až takú ekonomickú výhodu.
ale treba tiež povedať, že aj napriek nejakým drobným zmenám, benefity ako celok sú stabilným prvkom TMR
a drobný akcionár nemusí byť kvalifikovaný investor, prečo aj. ak TMR chce len kvalifikovaných drobných investorov, tak môže zabudnúť na doteraz dosiahnutý kapitálový výnos. stačí len pozrieť ako zdražela akcia za posledné tri roky, takmer trojnásobne (P/E).
ak sa niekto zahráva, že zo dňa na deň zruší benefity, zahráva sa s drobnými akcionármi, ale nie z pohľadu, že stratia nejaké benefity, ale z pohľadu ich investovaných peňazí, nakoľko cena akcií TMR nie je tvorená len čisto ekonomickými ukazovateľmi, čo každý dobre vie, ale cena je závislá od viacerých faktorov - a medzi nimi sú aj poskytované benefity (stačí pozrieť na každoročný prepad ceny akcie k začiatku novembra). a tým pádom sa zahráva aj s kvalifikovanými investormi.
a keď na druhej strane zoberiem, že TMR chce len kvalifikovaných investorov, tak nerozumiem, prečo u tých zväčša dochádza každoročne k zmenšovaniu benefitov. Ak niekto investuje do akcií vyššiu sumu peňazí, tak bezpochyby to nerobí kvôli benefitom, keďže pri investovanej sume tie benefity pre dotyčného investora nedávajú až takú ekonomickú výhodu.
ale treba tiež povedať, že aj napriek nejakým drobným zmenám, benefity ako celok sú stabilným prvkom TMR
Nečitaš pozorne !! Chceme akcionarov ale nie tych ktori si kupuju akcie LEN kôli benefitom!
Hlavny dovod kupy akcii je kapitalovy vynos a dividenda. Ta sice nebola vyplatena dlhsie ale aj tak standardne tvori mensiu cast zhodnotenia kapitalu investovaneho do akcii ( cca 1% p.a.).
Daleko podstatnejsi je kapitalovy vynos a ten na priklad za posledne 3 roky bol cca 40%. Kto nevidi toto v prvom rade nie je kvalifikovany investor. A to je ten problem. Vacsina investorov je kavlifikovanych a maju aj vacsinu vo firme a firmu smeruju niekam. Potom nastava rozpor. To je ako by som mal futbalove mužstvo poskladane z profi hracov ktoru hraju tvrdo na vitazstvo a amaterov ktori su radi ze si zahraju “velky” zapas a hlavne ze dostanu dres a kopacky gratis. ?
Hlavny dovod kupy akcii je kapitalovy vynos a dividenda. Ta sice nebola vyplatena dlhsie ale aj tak standardne tvori mensiu cast zhodnotenia kapitalu investovaneho do akcii ( cca 1% p.a.).
Daleko podstatnejsi je kapitalovy vynos a ten na priklad za posledne 3 roky bol cca 40%. Kto nevidi toto v prvom rade nie je kvalifikovany investor. A to je ten problem. Vacsina investorov je kavlifikovanych a maju aj vacsinu vo firme a firmu smeruju niekam. Potom nastava rozpor. To je ako by som mal futbalove mužstvo poskladane z profi hracov ktoru hraju tvrdo na vitazstvo a amaterov ktori su radi ze si zahraju “velky” zapas a hlavne ze dostanu dres a kopacky gratis. ?
zaujimave, este pred casom tu boli prispevky IR o vyhodnosti akcii. zrazu takych akcionarov nechceme. to je ten slovensky kapitalovy trh.
spolocnost ma vytvarat hodnoty pre akcionarov, nie akcionar pre spolocnost. tvrdenie, ze spolocnost nema nic z toho, ze akcionar kupil akcie, su uplne mimo. spolocnost ma zakladny kapital, ktoreho urcita cast pripada na akciu. teda spolocnost stale naklada s hodnotou danej akcie, ako svojim kapitalom, bez ohladu na to, kto je vlastnikom akcie. Spolocnost stale pracuje s majetkom, ktory jej dal akcionar.
TMR od posledneho znizenia ZI nevyplatila akcionarom ziadnu dividendu, nic, ak si dobre spominam, co je primarny dovod drzby akcii pre drobnych akcionarov v slovenskych podmienkach. Benefity aj z toho pohladu mozu byt vnimane ako nahrada dividendy, teda pre drobnych akcionarov (napr. pri 130 akciach je benefit +/- 5%). Pocet tychto drobnych akcionarov je dnes limitovany, co TMR musi vediet. Vyjadrenie predsedu predstavenstva, ze nechce drobnych akcionarov pre profit, ktory akcionarovi prinasa, povazujem za velmi nekorektne a neprinasa ziadnu istotu v drzbe akcii.
Pochybujem, zeby niekto ocakaval vacsie benefity. V tomto vlakne sme sa bavili len o tom, ze nieco sa zrusilo.
A co sa tyka ekonomiky, TMR nie je isto az taka "stratova" pri drobnych akcionaroch. Aj akcionar co to minie pri vyuziti benefitu.
spolocnost ma vytvarat hodnoty pre akcionarov, nie akcionar pre spolocnost. tvrdenie, ze spolocnost nema nic z toho, ze akcionar kupil akcie, su uplne mimo. spolocnost ma zakladny kapital, ktoreho urcita cast pripada na akciu. teda spolocnost stale naklada s hodnotou danej akcie, ako svojim kapitalom, bez ohladu na to, kto je vlastnikom akcie. Spolocnost stale pracuje s majetkom, ktory jej dal akcionar.
TMR od posledneho znizenia ZI nevyplatila akcionarom ziadnu dividendu, nic, ak si dobre spominam, co je primarny dovod drzby akcii pre drobnych akcionarov v slovenskych podmienkach. Benefity aj z toho pohladu mozu byt vnimane ako nahrada dividendy, teda pre drobnych akcionarov (napr. pri 130 akciach je benefit +/- 5%). Pocet tychto drobnych akcionarov je dnes limitovany, co TMR musi vediet. Vyjadrenie predsedu predstavenstva, ze nechce drobnych akcionarov pre profit, ktory akcionarovi prinasa, povazujem za velmi nekorektne a neprinasa ziadnu istotu v drzbe akcii.
Pochybujem, zeby niekto ocakaval vacsie benefity. V tomto vlakne sme sa bavili len o tom, ze nieco sa zrusilo.
A co sa tyka ekonomiky, TMR nie je isto az taka "stratova" pri drobnych akcionaroch. Aj akcionar co to minie pri vyuziti benefitu.
dzowo- máš recht. pritom zmazané vlákno vôbec nebolo o politike, ale o podstate toho, čo má veľký vplyv na to, či pôjdeme lyžovať alebo nie(svojvôľa orgánov, nezmyselné typy testovania...) a celkovo o diskusii tu na fóre ako takej...miesto toho, aby sa vymazal konkrétny príspevok jedinca čo napádal ostatných, tak sa vymaže všetko, to sú také pravidlá ako poď na mňa zboku...
Igor by mal mať právo mazať príspevky aj celé vlákna priamo, ušetrí sa tým čas kým si jeho "názor" všimne admin.
Akcionarske benefity su len doplnkom aby sa akcionari citili troska so spoločnostou ktoru vlastnia. Bohuzial sa ta zvrhlo na to ze si niekto kupuje akcie len koli benefitom. Rovno hovori m takych akcionarov nechcem a nepotrebujeme. Preto benefity budu pomaly ustupovat. Len som nemal to srdce to zrusit hned.
Uvedomte si ze ked si kupit akcie TMR tak Spolocnost z toho nema absolutne nic. Kupili ste si to od niekoho ineho ako akcionara a on dostal peniaze a mozno aj zisk na akciach. A nasledne ocakavate ze TMR nejak automaticky poskytne stale vacsie a vacsie benefity! Je to troska ekonomicky nezmysel !
Uvedomte si ze ked si kupit akcie TMR tak Spolocnost z toho nema absolutne nic. Kupili ste si to od niekoho ineho ako akcionara a on dostal peniaze a mozno aj zisk na akciach. A nasledne ocakavate ze TMR nejak automaticky poskytne stale vacsie a vacsie benefity! Je to troska ekonomicky nezmysel !
TomasCZ: Vidím, že sa vyznáš. Sezónkarom ponúkli automaticky zľavu, akcionárom nie všetkým (aj to po tom, ako zrušili pobyty a dali zľavu ako náhradu). Samozrejme, tých akcionárov nie je veľa, aby dokázali negovať stratu, tomu rozumiem, to nie je ani objektívne možné. Ale ak nepochopiteľne zavedú rezerváciu vopred, kto to vôbec využije? Možno ty, keď lyžuješ, tak pozeráš vkuse na hodinky, kedy máš zabookovaný happyend. Tak ako Floxso píše, keď lyžujem, idem jesť podľa situácie, a nie podľa rezervácie. Tak mohli mať aspoň niečo z tých benefitov, tak nemajú nič a prázdny happyend. A to že mi to príde kontraproduktívne, nie je sťažovaním.
Ja sa nesťažujem na benefit ja som sa pýtal ze prečo zrušili parkovanie na plese ktoré nám vyhovovalo možno idú prerábať alebo co neviem. A ten hepiend nebol podľa mňa zárobkovy ten bol od začiatku plánovaný do straty bolo to reklamované ako "miesto pre vynimocnych" no ale už im v stratové veci nevyhovuju nazbierali asi dosť akcionárov. No a hepiend skomplikovali a riadne my tam už na obedy nechodíme lebo dopredu sa objednávať a potom byť obmedzený časom nemá význam i. Idem na obed keď sa zhorší počasie,,,,, ale aj tak dobre aspoň sme si vyskúšali kopec iných zariadení.
Az tak to nezkomplikovali, aby jsi mel problem u nich utratit euro a nechat je vydelat. :) Najit ubytovani TMR, stravovani TMR, wellness TMR zase takovy problem neni.. Nestezujte si na malickosti...TMR ma tolik dat z karty GOPASS, ze vi, co ji dela trzby. Kdyby do Happy endu chodili akcionari a mohutne utraceli, tak to nezrusi. A ty informace urcite maji.
áno, máš pravdu, pridal sa Moltaller a ešte zľava ma golf. ale trochu si nepochopil, o čom som písal. to nie je o sťažovaní, že si musím kúpiť zimné kola pre darované BMW. ale o tom, že aj by som si tie kolá kúpil u nich, aby aj niečo zarobili, len oni to zbytočne komplikujú, aby som u nich nekúpil. Tie zmeny v benefitoch, ktoré zrušili, boli pre TMR mizivou nákladovou položkou. Na druhej strane, ak by ich nezrušili, mohli tie benefity generovať aj tržby. Predsa aj akcionár, ktorý využije benefity, generuje pre spoločnosť aj tržby (stravovanie, ubytovanie, nákupy v shopoch). Takže vôbec nerozmýšľam tak ako ty uvažuješ. A o to viac v tejto dobe, dať príležitosť tým, ktorí peniaze majú, aby ich mohli míňať, keď ma to veľa nestojí. A nie im vytvárať prekážky oproti minulosti.
Nechapu lidi, kteri si stezuji...zvlast na dnesni dobu jsou benefity mimoradne stedre. Ikdyz s moznosti jejich pouziti to zatim nevypada dobre. :(( Minuly rok se pridal Moltaller...takze vyhody i pribyvaji. To je jak dostat BMW a stezovat si, ze si musi koupit zimni kola. :)
veru, také zmeny mi prídu dosť kontraproduktívne. tak ako zrušili happy-end minulú sezónu. rok predtým som tam minul nejakú tú stovku. minulý rok veľkú nulu. začal som využívať iné možnosti, keďže vytvorili nezmyselné rezervácie dopredu. čo už, keď nechcú zarobiť. rovnako aj teraz, niečo zrušia, čo ich takmer nič nestojí a tým nás oberajú o možnosť niečo naviac minúť :) nerozumiem takej politike
Hm na sezónach stále niečo pribudne a tu každý rok niečo z benefitu odrežú už to nie je také zaujímavé ako dakedy. No neviem prečo zrušili aj to parkovanie na plese nevie niekto?
Na https://www.tmr.sk/akcionarsky-klub/ už jsou zveřejněny podmínky pro 2020/21. Žádné velké změny nenastaly, snad jen možnost koupě sezonního Fast Passu.
TMR: Cekujem/refreshujem a stale nenachadzam ziadny update. Zle hladam alebo sa vam nepodarilo naplnit vase vyjadrenie?
Mirek: Bankam to moze trvat dlhsie, ale cez brokera to vies vybavit v ramci obchodnych hodin ihned ;)
Mirek: Bankam to moze trvat dlhsie, ale cez brokera to vies vybavit v ramci obchodnych hodin ihned ;)
Pokud někdo zvažuje i v dnešní nelehké době nákup akcií a čerpání benefitů tak jen upozorňuji na to, že pokyn bance pro nákup je potřeba dát co nejdříve. Bankám to pár dnů trvá a akcie musí být na účtu 31.10., jinak benefit TMR neuzná.
Akcionársky klub TMR so svojim benefitným systémom bude pokračovať. Pre viac informácií sledujte stránku www.tmr.sk, sekciu Akcionársky klub. V tejto sekcii sa aktuálne pripravuje aktualizácia informácií a všetky informácie a podmienky Akcionárskeho klubu TMR platného od 1.11.2020 budú zverejnené najneskôr do 27.10.2020.
V prípade konkrétnych otázok týkajúcich sa akcionárskych benefitov prosím kontaktujte benefit@tmr.sk.
V prípade konkrétnych otázok týkajúcich sa akcionárskych benefitov prosím kontaktujte benefit@tmr.sk.
Nacitavam...