Registruj sa
Zabudnuté heslo
Pridať nový komentár alebo fotogalériuNIE SI PRIHLASENÝ!
Pre zadávanie komentárov sa musíš najskôr prihlásiť, alebo registrovať.
4
0
Neviete čo za poklady mate doma ! Zlata Jasna 😂😂🙈
a listok za 250 dolarov. ale to sa asi len vytiahli hore a potom sa to rozprchlo. neverim, ze by tam niekto cakal
Zatím ale není arabská verze Gopassu úplně dokonalá 😁
Komentované video o projektu: https://www.youtube.com/watch?v=ZGSsYXQYIRc
I když se to nezdá, tak tam opravdu i mrzne, elektřina se tam dá levně vyrobit, ale jak zajisí dostatek vody, to jsem zvědavý.
Komentované video o projektu: https://www.youtube.com/watch?v=ZGSsYXQYIRc
I když se to nezdá, tak tam opravdu i mrzne, elektřina se tam dá levně vyrobit, ale jak zajisí dostatek vody, to jsem zvědavý.
Forum:
Cestovný ruch všeobecne
03.01.2023 - 15:02
Ak som nahodou netrafil temu diskusie tak sa dopredu ospravedlnujem.
Kedze to tu cita Igor & spol, tak by som mal par pripomienok a real life skusenosti s objednavanim hlavne ubytka v TMR + pouzitie gopass karty (nebrat ako kritiku pls, skor ako navrhy na zlepsenie)
Par dni dozadu som objednaval nejake pobyty a dam teda modelovu situaciu ako to funguje. Kedze TMR sluzby vyuzivame relativne casto tak mam samozrejme na mojom konte xxxx bodov a xxx kreditu. V com spociva moj problem je ako to vlastne minut. Ak totiz objednavate hotel cez tmrhotels.com, tak po vybere hotelu, terminu, izby atd. viem pouzit 600bodov a mam zlavu 30€. Platit mozem kartou, prevodom alebo nejakymi jaaty bodmi. Na druhu stranu ak objednavam cez gopass.travel, tak viem platit kreditom, ale zas neviem pouzit body na zlavu. Plus ten kredit sa neda pouzit ciastocne, cize ak pobyt stoji napr 1000€ a ja mam 999€ kreditu, tak nim neviem zaplatit. Teda viem, ale musim spravit medzikrok a dobit si 1€. Ja viem malickosti, ale preco to preboha nemoze fungovat, napr.
+ pokračovanie
Kedze to tu cita Igor & spol, tak by som mal par pripomienok a real life skusenosti s objednavanim hlavne ubytka v TMR + pouzitie gopass karty (nebrat ako kritiku pls, skor ako navrhy na zlepsenie)
Par dni dozadu som objednaval nejake pobyty a dam teda modelovu situaciu ako to funguje. Kedze TMR sluzby vyuzivame relativne casto tak mam samozrejme na mojom konte xxxx bodov a xxx kreditu. V com spociva moj problem je ako to vlastne minut. Ak totiz objednavate hotel cez tmrhotels.com, tak po vybere hotelu, terminu, izby atd. viem pouzit 600bodov a mam zlavu 30€. Platit mozem kartou, prevodom alebo nejakymi jaaty bodmi. Na druhu stranu ak objednavam cez gopass.travel, tak viem platit kreditom, ale zas neviem pouzit body na zlavu. Plus ten kredit sa neda pouzit ciastocne, cize ak pobyt stoji napr 1000€ a ja mam 999€ kreditu, tak nim neviem zaplatit. Teda viem, ale musim spravit medzikrok a dobit si 1€. Ja viem malickosti, ale preco to preboha nemoze fungovat, napr.
Zmena skipasu na prichodovy deň v hoteli v Jasnej bez problémov. Reálne v januári 2023.
Vo VT sa to nedá. Vraj to tak majú vo VOP.
Chceli sme pobyt v marci.
No nič..Po dlhšej dobe skúsime konkurenciu.
Vo VT sa to nedá. Vraj to tak majú vo VOP.
Chceli sme pobyt v marci.
No nič..Po dlhšej dobe skúsime konkurenciu.
@harso
Ni jak jovoris taky bordel. Tatry si robia po svojom a s tym kreditom mas asi pravdu ja to nutim citat kompetetnych. Zo SF sa stava o diskusne forum Jasnej. Zaujimave ze o V.. tatrach a ostatnych strediskach ani tuk. Len jasna dookola.??
Jak mate nieco na mna piste mi priamo nech to tu nezahltime.
Len chcem povedatbze ja lanovku nevypinam neriesim gopass, ani zachody na Luckach. Proste ja ani neviem kto si vo vymyslel precoma ako. Ta firma je tak velka ze ja nestojim s bičom nad všetkymi a riadim kazdu blbost.
Preto ani casto nwrwahujem
Ni jak jovoris taky bordel. Tatry si robia po svojom a s tym kreditom mas asi pravdu ja to nutim citat kompetetnych. Zo SF sa stava o diskusne forum Jasnej. Zaujimave ze o V.. tatrach a ostatnych strediskach ani tuk. Len jasna dookola.??
Jak mate nieco na mna piste mi priamo nech to tu nezahltime.
Len chcem povedatbze ja lanovku nevypinam neriesim gopass, ani zachody na Luckach. Proste ja ani neviem kto si vo vymyslel precoma ako. Ta firma je tak velka ze ja nestojim s bičom nad všetkymi a riadim kazdu blbost.
Preto ani casto nwrwahujem
harso, Igor tu nedavno uviedol, ze zamena skipasu z odchodoveho dna na prichodovy je mozna v Jasnej. Do VT to zrejme este nedorazilo ;)
Normalne sa asi idem vyminuskovat :). Ale teda super, ze aspon toto uz funguje. Neviem sice odkedy, ale este pri predpredaji 2021 (november), som si prave koli tomuto kredit dokupoval (teraz som to pozeral cez historiu transakcii). Kazdopadne stale to neriesi kombinaciu bodov/kreditov, ale aspon nieco.
Forum:
Cestovný ruch všeobecne
25.05.2022 - 08:48
Ahojte skupinko, dneska je valna hromada TMR. Jsou ruzne spekulace a famy, jak to bude s benefity. Ma nekdo aktualni informace? Minimalne jeden clovek tady ma. :))
Co je nepichopitelne? Za platbu kreditom bude zlava vacsia a dalsie vyhody. Nieco za nieco … tak isto sa bude dat vybrat cez ucet. Teda ze si zalozite preklopite svoj kredit na Gopass ucet v 365banke😜. Však skupina si musi pomahat 😂
Take nehrozi. Chcu mat peniaze ludi v kreditoch k dispozicii, resp. nutia ludi ich minut iba pre ich produkty, ziadne prevody na ucet. Raz si u nich za daco zaplatil, uz su to "ich" peniaze (jedina vynimka je/bola ak sa poziada o zrusenie gopass uctu. v takom pripade vracaju/vracali hodnotu kreditu na ucet. neviem ako je to aktualne vo VOP). Ale vnimam pozitivne funkcionalitu storna zakupenych viacerych druhov produktov, hoc aj za poplatok.
Na druhej strane mi pride absurdne a neferove, ak odmietaju vratit peniaze aj v pripade, ze sa nedal vyuzit zakupeny produkt z dovodu, ze nesli zariadenia. Ak som teda spravne pochopil, ze aj v takom pripade to zamietaju.
Na druhej strane mi pride absurdne a neferove, ak odmietaju vratit peniaze aj v pripade, ze sa nedal vyuzit zakupeny produkt z dovodu, ze nesli zariadenia. Ak som teda spravne pochopil, ze aj v takom pripade to zamietaju.
Crypto tokeny???
Na co to toho prinasat krytomenu? Nestaci klasicky kredit v EUR.
Keby ste radsej zaviedli moznost si previest kredit spat na ucet, napriklad v pripade strona, ked neotvorite lanovky. Na co musim drzat kredit az do dalsej sezony, ak som nemohol vyuzit skipass koli pocasiu??
Sorry, ale rozhodnutia ohladne Gopass klubu by mal robit niekto kompetentny.
Tieto rozhodnutia bez rozmyslania uz priniesli cenu akcii za posledny rok do straty -30%.
Na co to toho prinasat krytomenu? Nestaci klasicky kredit v EUR.
Keby ste radsej zaviedli moznost si previest kredit spat na ucet, napriklad v pripade strona, ked neotvorite lanovky. Na co musim drzat kredit az do dalsej sezony, ak som nemohol vyuzit skipass koli pocasiu??
Sorry, ale rozhodnutia ohladne Gopass klubu by mal robit niekto kompetentny.
Tieto rozhodnutia bez rozmyslania uz priniesli cenu akcii za posledny rok do straty -30%.
Ale. Ved to hovorim dat bodom cenu . Dnes sa za body ponukaju len “zbytky” lebo nemaju realnu cenu. Vydava si ich nejaky system ani neviem ako ich generuje.
Ak mam mat bod realnu cenu musi byt nezneuzitelny. A to mu zabespeci blockchain ( crypto). Klient ani nebude vediet ci to je bod alebo krypto ( bude sa to tvarit ako bod ) ale prave toto ma chranit jeho zneuzite .
Len potom moze mat hodonotu.
Aky pomer bude mat je v principe jedno. Je to len o psychologii ci chcete mat 233 567 bodov alebo 23,3567 boda. Podstatna je hodnota a ta bude rovnaka … teda hodnota v €.
Ostatne samozrejme bude nasledovat s tymi bodmi ale kym nie je zarucene ich nezneužitie neda sa s tym pracovat.
A Gopas ma uz celkom zaujimavu ponuku ktora sa bude zlepsovat. Cakame na spustenie vynovenej appky.
Ak mam mat bod realnu cenu musi byt nezneuzitelny. A to mu zabespeci blockchain ( crypto). Klient ani nebude vediet ci to je bod alebo krypto ( bude sa to tvarit ako bod ) ale prave toto ma chranit jeho zneuzite .
Len potom moze mat hodonotu.
Aky pomer bude mat je v principe jedno. Je to len o psychologii ci chcete mat 233 567 bodov alebo 23,3567 boda. Podstatna je hodnota a ta bude rovnaka … teda hodnota v €.
Ostatne samozrejme bude nasledovat s tymi bodmi ale kym nie je zarucene ich nezneužitie neda sa s tym pracovat.
A Gopas ma uz celkom zaujimavu ponuku ktora sa bude zlepsovat. Cakame na spustenie vynovenej appky.
@Igor Rattaj, ja osobne som kryptu nikdy velmi neveril a po tomto roku mu verim este menej. TMR by som s kryptom asi nespajal, aby pady krypta netahali so sebou aj povest TMR.
Ako vas zakaznik chcem svoje body u vas minat a uzivat si zazitky a nie drzat krypto ktore bude MOZNO ziskavat na hodnote. Taktiez ani netuzim mat dalsi Mastercard v penazenke. Navyse touto zmenou zrusite aktualny bodovy system, ktory uz zakaznici poznaju.
Zakaznika ma po novom motivovat ze dostane 1 token pri kupe pobytu za 1000 eur? Co ak s tou zmenou na token zakaznik nebude suhlasit a bude si chciet ponechat stare body? Ak bude tych tokenov obmedzene mnozstvo bude odmena pri nakupe neustale nizsia a nizsia? A ked si bude chciet dat lyziar caj budu to 3 eura alebo ako alternativa 2 eura a 0.00x tokenu? Pricom ta hodnota sa bude menit? Ak sa budu menit tokeny spatne na peniaze co z tej zmeny bude mat TMR (ktore mimochodom aktualne neumoznuje ani vymenu kreditu na peniaze)?
Uz teraz sa v TMR pravidlach a systemoch orientuju len znalci, takze by som to este viac nekomplikoval.
+ pokračovanie
Ako vas zakaznik chcem svoje body u vas minat a uzivat si zazitky a nie drzat krypto ktore bude MOZNO ziskavat na hodnote. Taktiez ani netuzim mat dalsi Mastercard v penazenke. Navyse touto zmenou zrusite aktualny bodovy system, ktory uz zakaznici poznaju.
Zakaznika ma po novom motivovat ze dostane 1 token pri kupe pobytu za 1000 eur? Co ak s tou zmenou na token zakaznik nebude suhlasit a bude si chciet ponechat stare body? Ak bude tych tokenov obmedzene mnozstvo bude odmena pri nakupe neustale nizsia a nizsia? A ked si bude chciet dat lyziar caj budu to 3 eura alebo ako alternativa 2 eura a 0.00x tokenu? Pricom ta hodnota sa bude menit? Ak sa budu menit tokeny spatne na peniaze co z tej zmeny bude mat TMR (ktore mimochodom aktualne neumoznuje ani vymenu kreditu na peniaze)?
Uz teraz sa v TMR pravidlach a systemoch orientuju len znalci, takze by som to este viac nekomplikoval.
Nápad zní zajímavě, ale chtělo by to asi více detailů. Kryptoměnám se teď obecně moc nedaří.Nejsou ničím reálným kryté, jen nějakou důvěrou, která teď ochabuje. Podle mne by to fungovalo, jen kdyby byly něčím reálným kryté, nějakým podkladovým aktivem.
A k tomu, že by byla Gopass karta zároveň Mastercard kartou, tomu úplně nerozumím. Byla by to virtuální platební karta pro elektronické transakce anebo skutečná karta, kde by se využíval její čip? Nejsem v této oblasti moc odborník, ale myslím si, že pokud by to měla být reálná karta, tak by s tím byly spojené dost velké náklady se zavedením. Mi osobně by spíše dával smysl, nějaký hybrid jako je Apple Pay apod.
Každopádně pracovat s Gopass kreditem nějak kreativněji než dosud se mi zdá dobrý nápad a bylo by TMR/Gopass průkopníkem, v oblasti CR takové řešení snad ještě nikdo nemá.
A ještě jedá "blbá" otázka, nemůže vydávat platební karty jen bankovní instituce s nějakou licencí? Bylo by TMR pro Mastercard relevantním (zajímavým) partnerem?
A k tomu, že by byla Gopass karta zároveň Mastercard kartou, tomu úplně nerozumím. Byla by to virtuální platební karta pro elektronické transakce anebo skutečná karta, kde by se využíval její čip? Nejsem v této oblasti moc odborník, ale myslím si, že pokud by to měla být reálná karta, tak by s tím byly spojené dost velké náklady se zavedením. Mi osobně by spíše dával smysl, nějaký hybrid jako je Apple Pay apod.
Každopádně pracovat s Gopass kreditem nějak kreativněji než dosud se mi zdá dobrý nápad a bylo by TMR/Gopass průkopníkem, v oblasti CR takové řešení snad ještě nikdo nemá.
A ještě jedá "blbá" otázka, nemůže vydávat platební karty jen bankovní instituce s nějakou licencí? Bylo by TMR pro Mastercard relevantním (zajímavým) partnerem?
Ak ste si nevšimli tak body sa este nezmenili. Stale su tie iste- o nicom.
Ta zmena toška potrva a neviem ci to bude tuto sezonu skor nie.
Chcel by som body vymenit za crypto tokeny. Davam na duskusiu:
Mohlo by sa to volat GoX token. Povedzme ze by sa vymenili sučasne body za tokeny v nejakom pomere ( 1:1000 napr)
Tento token by mal mal
Hodnotu garantovanu Gopassom ktory by ich vykuloval teda by mali cenu. Tato cena by mohla nejako pomaly rast .
Nie skokom a nie hore a dole. Proste gopass by drzal ich minimalnu cenu. Lebo ich hodnota by bola kryta peniazmi.
Bod by ste ziskali nie za kazdu platbu ale i a za platbu z kreditu. Teda ked si nabijete kredit ktory potom miniete na nakupy v TMR ( listky, hotely, gastro…)
K tomuto kreditu by ste mali svoju platobnu kartu = gopass ( skipas) cez ktoru by ste si mohli kredit minat aj mino TMR. Gopas by bola Mastercard. Samozrejme utrata v prevadzkach podporovanych Gopassom bude zvyhodnena.
Teda mate kredit ( eura) a mate body/
+ pokračovanie
Ta zmena toška potrva a neviem ci to bude tuto sezonu skor nie.
Chcel by som body vymenit za crypto tokeny. Davam na duskusiu:
Mohlo by sa to volat GoX token. Povedzme ze by sa vymenili sučasne body za tokeny v nejakom pomere ( 1:1000 napr)
Tento token by mal mal
Hodnotu garantovanu Gopassom ktory by ich vykuloval teda by mali cenu. Tato cena by mohla nejako pomaly rast .
Nie skokom a nie hore a dole. Proste gopass by drzal ich minimalnu cenu. Lebo ich hodnota by bola kryta peniazmi.
Bod by ste ziskali nie za kazdu platbu ale i a za platbu z kreditu. Teda ked si nabijete kredit ktory potom miniete na nakupy v TMR ( listky, hotely, gastro…)
K tomuto kreditu by ste mali svoju platobnu kartu = gopass ( skipas) cez ktoru by ste si mohli kredit minat aj mino TMR. Gopas by bola Mastercard. Samozrejme utrata v prevadzkach podporovanych Gopassom bude zvyhodnena.
Teda mate kredit ( eura) a mate body/
@ Igor Rattaj 1.6. ste k bodom na Gopasse pisali toto:
,,Body by mali prave naopak ziskat na hodnote, to by mala byt realna forma benefitu. Bod by mal prejst na nejaky novy bod ( token) za ktory sa bude dat kupit cokolvek dokonca by jeho hodnota mala rast a za istych okolnosti by mal byt aj vymenitelny za penize. To bude vec statusu ziskat takyto bod za ktoreho drzanie bude odmeny. , zlavy atd. Proste velmi jasne a hmatatelne zvyhodnovat tych co nechaju TMR nejaku trzbu. Proste taky fanklub…"
A teraz realita. V Gopasse uz pribudla moznost kupit skipasy za body, ale body na hodnote neziskali. Skipas do Jasnej stoji 1200 bodov (minulu sezonu stal 1000 bodov) a do VT 1000 bodov (minulu sezonu stal 900 bodov). Cena je rovnaka bez ohladu na termin co absolutne nedava zmysel. Len pre zaujimavost, v Dec 2019 stali skipasy na Gopase do VT aj Jasnej 350 bodov. Takze body brutalne stratili na hodnote a nie je ani vela rozumnych moznosti ako ich minut. Napriklad pri rezervacii ubytovania sa da minut max 600 bodov.
+ pokračovanie
,,Body by mali prave naopak ziskat na hodnote, to by mala byt realna forma benefitu. Bod by mal prejst na nejaky novy bod ( token) za ktory sa bude dat kupit cokolvek dokonca by jeho hodnota mala rast a za istych okolnosti by mal byt aj vymenitelny za penize. To bude vec statusu ziskat takyto bod za ktoreho drzanie bude odmeny. , zlavy atd. Proste velmi jasne a hmatatelne zvyhodnovat tych co nechaju TMR nejaku trzbu. Proste taky fanklub…"
A teraz realita. V Gopasse uz pribudla moznost kupit skipasy za body, ale body na hodnote neziskali. Skipas do Jasnej stoji 1200 bodov (minulu sezonu stal 1000 bodov) a do VT 1000 bodov (minulu sezonu stal 900 bodov). Cena je rovnaka bez ohladu na termin co absolutne nedava zmysel. Len pre zaujimavost, v Dec 2019 stali skipasy na Gopase do VT aj Jasnej 350 bodov. Takze body brutalne stratili na hodnote a nie je ani vela rozumnych moznosti ako ich minut. Napriklad pri rezervacii ubytovania sa da minut max 600 bodov.
gratulujem TMRku PL k prirastku v podobe Besenovej. Az dnes som na to prisiel ?. Verim, ze to bude na prinos nam, povalocom teplovodnym ???. Igor, bravooo.
Hm kto mal a pamätá este takuto karticku na tuto nas pochytali??ale to boli časy ked to bol ozaj vyhodny benefit ktory som perfektne vyuzil. Tam boli ešte ranajky pre 2 osoby v hoteloch tmr grátis a tyzden ubytovania pre dve osoby. Chvalabohu som to vyuzival a dufam ze este budem.
Igor, myslim, ze sa este dockas... ;-)
Akcia nema dovod na rast.
Jedinu rastovu hodnotu, ktoru mala bol benefit, ktory uz nema...teda nie pri rozumnej miere rizika... 500+ je prilis moc na to co ponuka.
Akcia nema dovod na rast.
Jedinu rastovu hodnotu, ktoru mala bol benefit, ktory uz nema...teda nie pri rozumnej miere rizika... 500+ je prilis moc na to co ponuka.
S tym poklesom ceny to bol len humbuk. Aha uz je nazad a fakt neviem kto nakupuje. Ja urcite nie ja som sa tesil ze to klesne este viac …
Čaute skifóráci a potenc. investori do TMR :) Odporúčam, aby ste si pozreli skóring dlhopisov TMR, aby ste sa zbytočne vyhli prekvapeniam v budúcnosti..
Igor>
Popisu Ti aktualni a hlavne bezny stav na buze v CR (ikdyz si myslim, ze ho znas, ale mozna to tak nevnimas):
Akcie ma hodnotu 540.
V urovni 500 Kc az 540 Kc je pozadavek na koupi 1003 akcii.
Zbytek na urovni 200 a nize.
Toto neni nijak vyjimecny stav. Tady nastava obrovsky problem v pripade, ze budou chtit prodat akcie treba 3 akcionari s benefity (po novem). Tito 3 lide vyprodaji veskerou poptavku. Toto neni normalni chovani akcie a to je duvod, proc lide se boji a nekupuji akcie v pozadovanem mnozstvi na benefity...protoze je budou mit problem prodat. Kdyz to bylo po starem, neresil jsem to, protoze s temi skipasy to za ten risk stalo. A maly pocet akcii jsem prodal nejak vzdy. Ted se ty objemy trosku snazi, a to kvuli tomu ze doslo ke zruseni benefitu. Ale az se to trosku ustali, tak myslim, ze jako v minulosti uplyne mezi prodeji 2 obchody i tyden. Kupuji i akcie jinych firem. A tam neresim, jestli to budu moci prodat. Vim, ze budu. Tento problem, az se u TMR vyresi, nemam problem si akcie koupit.
+ pokračovanie
Popisu Ti aktualni a hlavne bezny stav na buze v CR (ikdyz si myslim, ze ho znas, ale mozna to tak nevnimas):
Akcie ma hodnotu 540.
V urovni 500 Kc az 540 Kc je pozadavek na koupi 1003 akcii.
Zbytek na urovni 200 a nize.
Toto neni nijak vyjimecny stav. Tady nastava obrovsky problem v pripade, ze budou chtit prodat akcie treba 3 akcionari s benefity (po novem). Tito 3 lide vyprodaji veskerou poptavku. Toto neni normalni chovani akcie a to je duvod, proc lide se boji a nekupuji akcie v pozadovanem mnozstvi na benefity...protoze je budou mit problem prodat. Kdyz to bylo po starem, neresil jsem to, protoze s temi skipasy to za ten risk stalo. A maly pocet akcii jsem prodal nejak vzdy. Ted se ty objemy trosku snazi, a to kvuli tomu ze doslo ke zruseni benefitu. Ale az se to trosku ustali, tak myslim, ze jako v minulosti uplyne mezi prodeji 2 obchody i tyden. Kupuji i akcie jinych firem. A tam neresim, jestli to budu moci prodat. Vim, ze budu. Tento problem, az se u TMR vyresi, nemam problem si akcie koupit.
Nema zmysel investovat do akcii kvoli benefitom. Nechceme aby si akcionari kupovali akcie koli tomu, ale koli vnutornej cene akcii. Kto si kupi akcie - ma ich preto ze ich kupil za velmi fer cenu.
Kto chce benefit nech sa zucastni inych podpornych programov.
Kto chce benefit nech sa zucastni inych podpornych programov.
@staho
Z právneho hľadiska niet absolútne žiadny nárok na benefity a spol., to nebude ani insider trading, keďže skupinka hlavných akcionárov si rozhodujúci balík zrejme ponechala a po prepade nedokupuje hromadne od malých. Ak by aj skupinka chcela, pomerne ľahko dostane cenu akcií tam, kam potrebuje.
Momentom rozhodnutia skupinky uvoľniť si vlastný kapitál znížením menovitej hodnoty akcií výmenou za zadĺženie spoločnosti, muselo byť každému jasné, že dividendy nebudú alebo len veľmi malé. Morálne hľadisko resp. zodpovedné podnikanie aj ohľadom benefitov by som v podnikaní, hlavne pri istom pozadí firiem, ani nespomínal, to je ako hrach na stenu hádzať. Z toho následne vyvstáva otázka, či má zmysel investovať 10.000 eur a viac do akcií TMR skrz nových benefitov, ale hlavne skrz investície ako takej.
Z právneho hľadiska niet absolútne žiadny nárok na benefity a spol., to nebude ani insider trading, keďže skupinka hlavných akcionárov si rozhodujúci balík zrejme ponechala a po prepade nedokupuje hromadne od malých. Ak by aj skupinka chcela, pomerne ľahko dostane cenu akcií tam, kam potrebuje.
Momentom rozhodnutia skupinky uvoľniť si vlastný kapitál znížením menovitej hodnoty akcií výmenou za zadĺženie spoločnosti, muselo byť každému jasné, že dividendy nebudú alebo len veľmi malé. Morálne hľadisko resp. zodpovedné podnikanie aj ohľadom benefitov by som v podnikaní, hlavne pri istom pozadí firiem, ani nespomínal, to je ako hrach na stenu hádzať. Z toho následne vyvstáva otázka, či má zmysel investovať 10.000 eur a viac do akcií TMR skrz nových benefitov, ale hlavne skrz investície ako takej.
@PetrCZ hladat nic nemusis. Davas prednasku o dividendach, len si nenapisal v com som nemal pravdu, ze TMR vytvorila produkt, ktory tu existoval dekadu, ze TMR v ziskovych rokoch nevyplatila ani cent dividendy a odovodnovalo sa to aj benefitmi. A ze cena akcie bola tvorena malymi akcionarmi a benefitmi. Ci uz zabudame? Ale skor mi to pride, ja nemam, nech ani ten druhy nedostane nic. a samozrejme, ak by mi niekto ponukal auto s klimatizaciou a zistim ze klimatizacia neni, tak spokojny isto nebudem. Ale ty sa asi podakujes, ze mas moderne elektricke otvaranie okien, naco klimatizacia :)
@igor rataj len vo VOP ste nechali, ze ti ktori si nenakupili do konca oktobra 2021, si mozu zaregistrovat benefity o rok. Takze s vop by som sa velmi neohanal.
A co sa tyka rozsirenia investicie, tak velmi tenky lad, ten sa dost vyrazne stensil. Z pohladu investovania, to ci benefity su alebo nie su, je sekundarne. Benefity boli tym tahunom stabilneho rastu ceny celu dekadu, akcia ponukala na sk pomery zaujimave zhodnotenie, co casto aj IR tu na fore propagoval.
+ pokračovanie
@igor rataj len vo VOP ste nechali, ze ti ktori si nenakupili do konca oktobra 2021, si mozu zaregistrovat benefity o rok. Takze s vop by som sa velmi neohanal.
A co sa tyka rozsirenia investicie, tak velmi tenky lad, ten sa dost vyrazne stensil. Z pohladu investovania, to ci benefity su alebo nie su, je sekundarne. Benefity boli tym tahunom stabilneho rastu ceny celu dekadu, akcia ponukala na sk pomery zaujimave zhodnotenie, co casto aj IR tu na fore propagoval.
.
A co takto dokupit do 500 az 750 ks akcii. Tieto benefity zostanu urcite niekolko rokov! A to este dokupite akcie lacno takze sa vam znizi priemerka nakupu.
Cena moze skoro ist opat hore.
Praveze ked sa zacne spravat akcia TMr ako akcia. Nie ako poukaz na benefit .
Cena moze skoro ist opat hore.
Praveze ked sa zacne spravat akcia TMr ako akcia. Nie ako poukaz na benefit .
@igor rattaj
Ahoj Igore, doufám že oslovení neurazí....:-)
Bohužel jsem na tom stejně jako "style78".
Letos v únoru zakoupeno v rodině 3 x 80 ks, s tím že by jsme přes následující zimu něco málo využili... No jeden týden na Slovensku :-)
Bohužel benefity letos zrušené, se slevou ani nepočítám... Holt koupeno ve špatnou dobu.
Investice 7 000 Eur neříkám že je ztracená, to vůbec... Ale následující dva až tři roky minimálně silně utlumená, i tak prodávat určitě ale nebudu.
Myslím, že nějaké alespoň malé zvýhodnění zůstat mělo. Hodně zdaru :-)
Ahoj Igore, doufám že oslovení neurazí....:-)
Bohužel jsem na tom stejně jako "style78".
Letos v únoru zakoupeno v rodině 3 x 80 ks, s tím že by jsme přes následující zimu něco málo využili... No jeden týden na Slovensku :-)
Bohužel benefity letos zrušené, se slevou ani nepočítám... Holt koupeno ve špatnou dobu.
Investice 7 000 Eur neříkám že je ztracená, to vůbec... Ale následující dva až tři roky minimálně silně utlumená, i tak prodávat určitě ale nebudu.
Myslím, že nějaké alespoň malé zvýhodnění zůstat mělo. Hodně zdaru :-)
@igor rattaj
A co taki, ako ja, co si po dobrej skusenosti so sluzbami TMR pocas tejto zimy, zakupili tento rok akcie (03/2022), aby ziskali benefity na buducu sezonu a uz nedostanu nic?
Prisiel som o 20% investicie a nedostanem vobec nic.
Viem, riziko investovania, ale nepiste, ze vsetci dostali svoje v benefitoch a nebudu skodni.
A co taki, ako ja, co si po dobrej skusenosti so sluzbami TMR pocas tejto zimy, zakupili tento rok akcie (03/2022), aby ziskali benefity na buducu sezonu a uz nedostanu nic?
Prisiel som o 20% investicie a nedostanem vobec nic.
Viem, riziko investovania, ale nepiste, ze vsetci dostali svoje v benefitoch a nebudu skodni.
K bodom…
Body by mali prave naopak ziskat na hodnote, to by mala byt realna forma benefitu. Bod by mal prejst na nejaky novy bod ( token) za ktory sa bude dat kupit cokolvek dokonca by jeho hodnota mala rast a za istych okolnosti by mal byt aj vymenitelny za penize. To bude vec statusu ziskat takyto bod za ktoreho drzanie bude odmeny. , zlavy atd. Proste velmi jasne a hmatatelne zvyhodnovat tych co nechaju TMR nejaku trzbu. Proste taky fanklub…
Oddelit to od vlastnenia akci… lebo aj tato diskusia ma utvrdzuje v tom ze nie vsetci akcionari pochopili comto je byt akcionarom. To proste nie je fanklub TMR byt akcionarom.
Body by mali prave naopak ziskat na hodnote, to by mala byt realna forma benefitu. Bod by mal prejst na nejaky novy bod ( token) za ktory sa bude dat kupit cokolvek dokonca by jeho hodnota mala rast a za istych okolnosti by mal byt aj vymenitelny za penize. To bude vec statusu ziskat takyto bod za ktoreho drzanie bude odmeny. , zlavy atd. Proste velmi jasne a hmatatelne zvyhodnovat tych co nechaju TMR nejaku trzbu. Proste taky fanklub…
Oddelit to od vlastnenia akci… lebo aj tato diskusia ma utvrdzuje v tom ze nie vsetci akcionari pochopili comto je byt akcionarom. To proste nie je fanklub TMR byt akcionarom.
Stale zaujimava tema.
@PetrCZ … ano suhlas aj s bodim 5) .
Bohuzial ale ta podpora bola slaba a aj tak trpime na ochranu prirody vsetci.
Vidim ze zrusenie benefitov vadi hlavne par ludim… co tak sa pozriet kolko ste dostali benefitov voci beznym cenam a kolko ste sekundarne minuli. Mozno si to ani neuvedumujete ale vsetci ste dostali svoje vyhody takze aj ked by ste predali so stratou nemyslim si ze budete skodovat.
- benefity sa podla VOP poskytovali na rok je ti tam napisane.
- pred tromi rokmi som ohlasoval na Vh a kazdy rok ze benefity sa budu rusit. To ze sa ponechali nad 500ks akcii benefity je ten ustupok.
Ekonomicky zmysel je taky ze mame strasne vela roznych lacnych listkov zdarmo a zlavnenych atd. To nie su len benefity. Aj sezonky boli velmi lacne. Potom sa na kase predava listok za 58€ a mame image draheho a preplneneho strediska. Ale ono jenpreplnene pri priemenej cene 25€ s DPH. Takze riesenie nebudu ultra lacne listky ale ani ultra drahe. Proste nech sa clovek polyzuje za primeranu cenu ani draho ale ani moc lacno.
+ pokračovanie
@PetrCZ … ano suhlas aj s bodim 5) .
Bohuzial ale ta podpora bola slaba a aj tak trpime na ochranu prirody vsetci.
Vidim ze zrusenie benefitov vadi hlavne par ludim… co tak sa pozriet kolko ste dostali benefitov voci beznym cenam a kolko ste sekundarne minuli. Mozno si to ani neuvedumujete ale vsetci ste dostali svoje vyhody takze aj ked by ste predali so stratou nemyslim si ze budete skodovat.
- benefity sa podla VOP poskytovali na rok je ti tam napisane.
- pred tromi rokmi som ohlasoval na Vh a kazdy rok ze benefity sa budu rusit. To ze sa ponechali nad 500ks akcii benefity je ten ustupok.
Ekonomicky zmysel je taky ze mame strasne vela roznych lacnych listkov zdarmo a zlavnenych atd. To nie su len benefity. Aj sezonky boli velmi lacne. Potom sa na kase predava listok za 58€ a mame image draheho a preplneneho strediska. Ale ono jenpreplnene pri priemenej cene 25€ s DPH. Takze riesenie nebudu ultra lacne listky ale ani ultra drahe. Proste nech sa clovek polyzuje za primeranu cenu ani draho ale ani moc lacno.
Staho> Ty motas melouny s banany.
1.) Vyplacet dividendy neni povinost. Kdyz firma vydela, muze si penize usetrit pro budouci rozvoj, splacet stare zavazky apod. Tim, ze firma nevyplaci dividendy, tak nikdo nikoho neokrada. Vydelane penize nemizi. Prestante s temi kravinami. Treba nyni, pri vysoke ztrate, se v minulosti vydelane penize hodi.
2.) Velci si nic jen pro sebe nemuzou vyplatit. Pri snizeni zakladniho jmeni se vyplacelo vsem, i malym. Spravedlive podle poctu akcii. Jestli jsi v te dobe drzel akcie, vyplacelo se i tobe. Jestli ne, tak jsi uz kupoval akcie, jejiz cena byla o toto vyplaceni snizena a byl si s tim seznamen. To je jako kdyby jsi koupil vedome auto bez klimatizace a pak sis stezoval, ze nemas klimatizaci.
3.) Neni slozite najit na burze firmy, ktere pravidelne vyplaci dividendy. Klidne ti s tim pomuzu.
4.) Buďme radi, ze tu TMR je a ze ho vede Igor R. Arealy, lanovky, hotely, prostredi jsou na evropske urovni. Tu je velky prinos videt.
5.) Zrusenim benefitu si TMR vytvorilo nove ochrance prirody a internetove stezovatele.
+ pokračovanie
1.) Vyplacet dividendy neni povinost. Kdyz firma vydela, muze si penize usetrit pro budouci rozvoj, splacet stare zavazky apod. Tim, ze firma nevyplaci dividendy, tak nikdo nikoho neokrada. Vydelane penize nemizi. Prestante s temi kravinami. Treba nyni, pri vysoke ztrate, se v minulosti vydelane penize hodi.
2.) Velci si nic jen pro sebe nemuzou vyplatit. Pri snizeni zakladniho jmeni se vyplacelo vsem, i malym. Spravedlive podle poctu akcii. Jestli jsi v te dobe drzel akcie, vyplacelo se i tobe. Jestli ne, tak jsi uz kupoval akcie, jejiz cena byla o toto vyplaceni snizena a byl si s tim seznamen. To je jako kdyby jsi koupil vedome auto bez klimatizace a pak sis stezoval, ze nemas klimatizaci.
3.) Neni slozite najit na burze firmy, ktere pravidelne vyplaci dividendy. Klidne ti s tim pomuzu.
4.) Buďme radi, ze tu TMR je a ze ho vede Igor R. Arealy, lanovky, hotely, prostredi jsou na evropske urovni. Tu je velky prinos videt.
5.) Zrusenim benefitu si TMR vytvorilo nove ochrance prirody a internetove stezovatele.
Necitate prispevky dosledne a spajate hrusky s jablkami. Porovnavate poskytovanie sluzieb s tym, ze spolocnost namiesto vyplaty dividendy poskytla akcionarom iny prospech. Spolocnost dlhodobo nevyplacala dividendy akcionarom, pricom s ich kapitalom pracovala. Teda urcita forma odmeny akcionarom je namieste, hlavne tym drobnym. Velky si to vyplatili cez dlhopisy. Ale podla vas ti drobni si nezasluzili nic, ze mali svoje peniaze v biznise. Ake typicke.
A co sa tyka vasho pripadu, tie exponovane dni boli veeelmi davno, este ked sa o ruseni benefitov ani nechyrovalo. Ale ani v tieto dni oportunitne naklady neboli pre spolocnost vysoke.
A co sa tyka vasho pripadu, tie exponovane dni boli veeelmi davno, este ked sa o ruseni benefitov ani nechyrovalo. Ale ani v tieto dni oportunitne naklady neboli pre spolocnost vysoke.
@staho Ak su skipasy zadarmo zdroj primov, tak potom sa mozu uplne zrusit a TMR bude zit z apress ski, hotelov a parkovisk lepsie ako dotetaz? Preplnene svahy a vysoke ce y na jednej strane a skipasy zadara na 2 hej strane spokojnosti zakaznika neprispievaju. V exponovanych dnoch ked bolo na svahu 10 000 ludi z toho mozno 2000 neplatilo a skypas bol za 58€, tak o kolko prisla TMR na trbach? Benefity sa rozdavali, ked zaujem o lyzovanie nebol az taky velky. Primerany benefit za 25 akcii by pri dnesnej cene akcii po korone bol v sume cca 25€. To si mozete nabrusit hrany na lyziach, alebo mat celodenny skypas po 15.4.
@octavianus necitali ste druhu polovicu mojho prispevku. Ziadne ekonomicke dovody zrusenia benefitov nie su zname. To nebola otazka financii, tmr z benefitov nijako neprerabala, podla mojho nazoru. Ziskavala zdroj prijmov, ktory by nikdy bez benefitov nemala.
Vas argument by platil len vtedy, ak by prve zmienky o ruseni benefitov neboli pred covidom. Lenze to nikto vtedy netusil co sudruhom sa prehana hlavou. Takze prepacte, ale Vase argumenty v tomto nemaju ziadnu vahu. Fakty su o inom.
A diskusia o restarte a financnych dopadoch doterajsich rozhodnuti manazmentu je uz nad ramec tejto diskusie. Tu by sa dalo o tom tiez dost popisat.
Vas argument by platil len vtedy, ak by prve zmienky o ruseni benefitov neboli pred covidom. Lenze to nikto vtedy netusil co sudruhom sa prehana hlavou. Takze prepacte, ale Vase argumenty v tomto nemaju ziadnu vahu. Fakty su o inom.
A diskusia o restarte a financnych dopadoch doterajsich rozhodnuti manazmentu je uz nad ramec tejto diskusie. Tu by sa dalo o tom tiez dost popisat.
@staho Uvedomte si co muselo prezit TMR. 2 roky takmer bez sezony a minimalne statne kompenzacie a doho exponencialny narast cien energii a tiez nafty. Menezment opravnene skrta, kde sa da. Toto je jedna z poslednych moznosti aby sa to neprejavilo na kvalite sluzieb. Pohroma bude ked TMR opustia velky akcionari ako IR alebo nejake fondy. Vplyv 500 ks akcionarov je blizky nule a 25ks realne ziadny. Vtedy padne akcia na dno. Podla mna je to seriozny pokus o restart a dufam, ze sa podari, lebo v opacnom pripade to moze dopadnut ovela horsie. Tento stav chce len trosku sudnosti, trpezlivosti a pochopenia svojej pozicie.
@octavianus a to kto kedy upozornoval, ze manazment urobi krok proti hodnote akcii? :-) ako neviem, ale toto sa moze stat len na Slovensku, ze manazment broji proti akcionarom. A len na vysvetlenie, akcionari dali svoj majetok do spravy manazmentu, a ten svojim rozhodnutim sposobil, ze z hodnoty akcionara sa skrtla takmer polovica. Je to podla teba ok? Podla mna nie.
A len taka perlicka, citali ste nieco o ekonomickej stranke tohto rozhodnutia, ze to bolo ekonomicky neunosne alebo nieco podobne? Nic. Dovod zrusenia, IR a spol. ide ucit ako byt spravnym akcionarom, nad 10k euro samozrejme.
A len taka perlicka, citali ste nieco o ekonomickej stranke tohto rozhodnutia, ze to bolo ekonomicky neunosne alebo nieco podobne? Nic. Dovod zrusenia, IR a spol. ide ucit ako byt spravnym akcionarom, nad 10k euro samozrejme.
Skrtanie benefitov sme tak trochu ocakavali, ale ze to bude take drasticke, tak to je uder pod pas naozaj. Ak by ste pri 500 akciach nechali benefity pre akcionara + pre 1 dalsiu konkretnu osobu, bol by to sice skrt, ale este by sa to dalo preglgnut. Sucasne riesenie fakt nechava ludi zatrpknutych. Tiez sa pripajam k vyzve este to prehodnotit.
Kazdy kto kupoval akcie TMR bol upozorneny, ze su to rizikovejsie akcie a nevyplacaju sa dividendy. Lenze "akcionari" si vybrali vyssie riziko za benefity. Pokial cerpali benefity vsetko bol OK. Mna by inac zaujmalo ci je tu niekto kto kupil akcie len tuto zimu a doteraz nevycerpal ani jeden benefit.
@ope s tymi gopass bodmi je to dobry point. tiez sa ich budem snazit co najskor rozumne minut, kym nam zavedu novu "vyhodny system", ktory nam ich hodnotu pekne oseka (predpokladam, ze zmena, ako byva u nas zvykom, byva vacsinou pre klienta nevyhodna)
Inac, na stranke www.tmr.sk, na ktoru sa odvolavate pan Rattaj, stale lakate novych akcionarov na benefity!
Toto vam pride seriozne?
Toto vam pride seriozne?
Presne toto mohla byt spravna cesta, pri znizeni ceny akcie a zvyseni nakladov, ponechat aspon drobne benefity pre malych akcionarov (napr. 25 akcii - 2 skipassy, 40 akcii - 4 skipassy, atd.) Takto by ste zredukovali benefity, ale nesposobily paniku a bezhlave vypredaje akcii.
Alebo ste aspon mohli zaviest pre malych akcionarov % zlavu z ceny skipassov/vstupov.
Nie je este priestor a cas a hlavne chut to prehodnotit?
Viem, ze podnikanie na SK nie je vzdy seriozne a hlavne nehladi moc na zakaznika, toto by bol priklad a krok spravnym smerom.
Navrhnut zmenu na zaklade spatnej reakcie by bol prekvapivy zaver ;-)
Alebo ste aspon mohli zaviest pre malych akcionarov % zlavu z ceny skipassov/vstupov.
Nie je este priestor a cas a hlavne chut to prehodnotit?
Viem, ze podnikanie na SK nie je vzdy seriozne a hlavne nehladi moc na zakaznika, toto by bol priklad a krok spravnym smerom.
Navrhnut zmenu na zaklade spatnej reakcie by bol prekvapivy zaver ;-)
Moje postrehy:
-Benefity boli istou formou nedanenej dividendy a vsetci sme to akceptovali. To, ze ste si to nevedeli ustriehnut a niekto podla vasich slov so skipasmi kseftoval (presuniem cely benefit na iny gopass za financnu protihodnotu) to sa dalo osetrit ale zas az tak vas z toho hlava boliet nemusela neverim ze to boli kvanta
-Ak mam benefity a idem lyzovat tak beriem celu rodinu a im listky kupujem plus ine vydavky ked uz mam "listok zadarmo" skor prekusnem v restike to Vam isto vas sofistikovany statisticky software ukazal ibazeby nie :-D
-To ze zamestnanci TMR a okolie vedelo o zruseni benefitu dopredu cize aka dividendy a padu hodnoty akcie je fakt
-Kelnerovi pohrobci nas v ceskej O2 vytesnili "zakonne" za sumu nizsiu ako trhovu ale zarobene bolo, tu sa vymyslel krajsi figel ako vytesnit minoritnych malych akcionarov :-) jednoducho spravime co spravime a pri panike pekne skupim podiely malickych za polovicu
-Obchodovat akcie na BA burze :-D to sa pekne
+ pokračovanie
-Benefity boli istou formou nedanenej dividendy a vsetci sme to akceptovali. To, ze ste si to nevedeli ustriehnut a niekto podla vasich slov so skipasmi kseftoval (presuniem cely benefit na iny gopass za financnu protihodnotu) to sa dalo osetrit ale zas az tak vas z toho hlava boliet nemusela neverim ze to boli kvanta
-Ak mam benefity a idem lyzovat tak beriem celu rodinu a im listky kupujem plus ine vydavky ked uz mam "listok zadarmo" skor prekusnem v restike to Vam isto vas sofistikovany statisticky software ukazal ibazeby nie :-D
-To ze zamestnanci TMR a okolie vedelo o zruseni benefitu dopredu cize aka dividendy a padu hodnoty akcie je fakt
-Kelnerovi pohrobci nas v ceskej O2 vytesnili "zakonne" za sumu nizsiu ako trhovu ale zarobene bolo, tu sa vymyslel krajsi figel ako vytesnit minoritnych malych akcionarov :-) jednoducho spravime co spravime a pri panike pekne skupim podiely malickych za polovicu
-Obchodovat akcie na BA burze :-D to sa pekne
Ahoj, zalozil som email: spoluprotitmr@gmail.com kde budem zozbieravat veci ohladne TMR, Ja urcite len tak nenecham to ze vedenie TMR okradlo malych akcionarov o investicie... Kto chce moze sa pridat...
@staho. v podstate suhlasim so vsetkym, co si napisal. myslim, ze uz v oktobri 2021, ako ku koncu mesiaca, bliziac sa k rozhodnemu datumu, cena/zaujem o "benefitove" akcie nerastli, to bolo znamenim, ze sa nieco deje. obcasne som dalej sledoval vyvoj ceny, ktory mi to potvrdzoval. bolo zrejme, ze info bola davno pred VH vonku. cakal som na jej oficialne pomenovanie, kedze v hlave som mal aj ine scenare. dockal som sa...
@igor rattaj lenže toto, čo ste urobili nemá nič spoločné s "krátením", vy ste ich fakticky zrušili
len pre takú zaujímavosť, za február, marec, apríl, sa predalo viac akcií ako za celý minulý rok! takže nemá zmysel hovoriť o tom, či sa informácia o zrušení benefitov vyniesla, lebo to je holý fakt. v civilizovanom svete burza už dávno vyšetruje a pripravuje rozhodnutia s mastnými pokutami.
za celý minulý rok sa predalo niečo cez 36tis akcií. pred covidom bolo na trhu zobchodovaných okolo 100tis akcií (na burze SK). teraz na základe "kvalifikovaného" rozhodnutia manažmentu sa stalo 70tis akcií nadbytočných. čo to môže urobiť s trhom, ak ide o takmer dvojnásobok zobchodovaného počtu oproti minulému roku, musí byť každému zrejmé. to nie je o panike, to je o zdravom rozume, alebo o zjavne účelových rozhodnutiach. nechcem špekulovať, ale ak by niekto chcel vybabrať s drobnými akcionármi a ich vytlačiť, ináč by to ani neurobil.
cena akcie bola tvorená benefetmi, benefity
+ pokračovanie
len pre takú zaujímavosť, za február, marec, apríl, sa predalo viac akcií ako za celý minulý rok! takže nemá zmysel hovoriť o tom, či sa informácia o zrušení benefitov vyniesla, lebo to je holý fakt. v civilizovanom svete burza už dávno vyšetruje a pripravuje rozhodnutia s mastnými pokutami.
za celý minulý rok sa predalo niečo cez 36tis akcií. pred covidom bolo na trhu zobchodovaných okolo 100tis akcií (na burze SK). teraz na základe "kvalifikovaného" rozhodnutia manažmentu sa stalo 70tis akcií nadbytočných. čo to môže urobiť s trhom, ak ide o takmer dvojnásobok zobchodovaného počtu oproti minulému roku, musí byť každému zrejmé. to nie je o panike, to je o zdravom rozume, alebo o zjavne účelových rozhodnutiach. nechcem špekulovať, ale ak by niekto chcel vybabrať s drobnými akcionármi a ich vytlačiť, ináč by to ani neurobil.
cena akcie bola tvorená benefetmi, benefity
Pán Rattaj, skúste, prosím, čítať poriadne a potom reagovať, možno by ste si odpustili útočný slovník:
-"finančníci " nezbohatli v TMR, ale v predchádzajúcich pôsobiskách, ktoré im umožnili rozmach a koniec koncov istým spôsobom ovládnutie aj terajšej Jasnej. Možno sa domnievať, že zrejme ešte budú insideri-pamätníci, ktorí vedia, že to zbohatnutie mohlo ísť v niektorých prípadoch, slušne povedané, po hrane - ale to je už minulosť, aj keď medzi pôvodne finančníkov patríte aj Vy - pre podstatu pochopenia fungovania podnikania niektorých osôb je to pre niekoho možno dôležitá informácia
-zníženie menovitej hodnoty akcií Vám a kolegom predsa umožnilo dostať naspäť hromadu kapitálu, ktorý bol vymenený za dlh TMR, a teda v podstate za prípadné dividendy do budúcna. O to predsa šlo, nie o to, aby sa vrátil kapitál tým "pár" malým akcionárom. Preto jediným benefitom zostali akcionárske výhody, ktorých zrušenie zase veľmi pravdepodobne uniklo zo spoločnosti vopred.
-"finančníci " nezbohatli v TMR, ale v predchádzajúcich pôsobiskách, ktoré im umožnili rozmach a koniec koncov istým spôsobom ovládnutie aj terajšej Jasnej. Možno sa domnievať, že zrejme ešte budú insideri-pamätníci, ktorí vedia, že to zbohatnutie mohlo ísť v niektorých prípadoch, slušne povedané, po hrane - ale to je už minulosť, aj keď medzi pôvodne finančníkov patríte aj Vy - pre podstatu pochopenia fungovania podnikania niektorých osôb je to pre niekoho možno dôležitá informácia
-zníženie menovitej hodnoty akcií Vám a kolegom predsa umožnilo dostať naspäť hromadu kapitálu, ktorý bol vymenený za dlh TMR, a teda v podstate za prípadné dividendy do budúcna. O to predsa šlo, nie o to, aby sa vrátil kapitál tým "pár" malým akcionárom. Preto jediným benefitom zostali akcionárske výhody, ktorých zrušenie zase veľmi pravdepodobne uniklo zo spoločnosti vopred.
Můj drobný komentář k této živé diskusi. Podle mne tu zapomínáme na podílové fondy držící akcie TMR. Jako by existovali jen my malí co měli benefit a pak ti velcí jako Igor Rattaj. Ale podle veřejně dostupných informací podílové fondy vlastnily dost velké množství akcií. A to jsou mnohem větší hráči ovlivňující kurz než my mrňaví. A fondům jsou naše benefity docela ukradené.
Přidávám zde pár grafů z mé banky, přes kterou mám akcie nakoupeny já. Z nich je jasně vidět, že cena akcií plynule klesala od někdy 6/2021. Nejsou tam žádné velké skoky, to hypotézu "Insider trading", vůbec nepotvrzuje.
Podle v počátku koronavirové krize si fondy akcie TMR ponechávaly, protože se chovali podle zásady "v krizi neprodávat". A někdy loni začátkem léta začaly ve světě akcie opět stoupat (např. technologické firmy). Tak fondy začaly nakupovat akcie těch firem, které měly velký potenciál růstu. A prostředky na to získávali prodejem společností, kde ten potenciál růstu neviděly. A TMR
+ pokračovanie
Přidávám zde pár grafů z mé banky, přes kterou mám akcie nakoupeny já. Z nich je jasně vidět, že cena akcií plynule klesala od někdy 6/2021. Nejsou tam žádné velké skoky, to hypotézu "Insider trading", vůbec nepotvrzuje.
Podle v počátku koronavirové krize si fondy akcie TMR ponechávaly, protože se chovali podle zásady "v krizi neprodávat". A někdy loni začátkem léta začaly ve světě akcie opět stoupat (např. technologické firmy). Tak fondy začaly nakupovat akcie těch firem, které měly velký potenciál růstu. A prostředky na to získávali prodejem společností, kde ten potenciál růstu neviděly. A TMR
Informaciu o pripravovanom krateni benefitov oznamujem uz 3 roky. Naposledy v 2021… nie je to prekvapiva nova info.
S tym insider trading to prehanate. Ta likvidita je tak mala ze nikto nic nepredava a nekupuje.
Celkovo akcionarov co mali benefity
Bolo cca 2600 z toho je 400 takych s 500+ akciami.
Teda cca mame 2200 akcionarov ktorych sa to zrusenie tyka. Prevazna vacsina je tych malych s 25ks a trosla 40ks a malo 80ks.
Teda cékovo sa jedna asi o 70.000ks ( to je suma akcii vsetkych ktori prisli o benefity) a suma akcii ktore sa mozu teoreticky dostat na trh teda 1% zo ZI.
Je to o zbytocnej panike. Ja doporucujem vsetkym akcionarom urcite akcie teraz nepredavat.
S tym insider trading to prehanate. Ta likvidita je tak mala ze nikto nic nepredava a nekupuje.
Celkovo akcionarov co mali benefity
Bolo cca 2600 z toho je 400 takych s 500+ akciami.
Teda cca mame 2200 akcionarov ktorych sa to zrusenie tyka. Prevazna vacsina je tych malych s 25ks a trosla 40ks a malo 80ks.
Teda cékovo sa jedna asi o 70.000ks ( to je suma akcii vsetkych ktori prisli o benefity) a suma akcii ktore sa mozu teoreticky dostat na trh teda 1% zo ZI.
Je to o zbytocnej panike. Ja doporucujem vsetkym akcionarom urcite akcie teraz nepredavat.
Na cele akci vydelali ti, kteri meli informace. A to byli jednoznacne zamestnanci TMR, od kterych i unikla informace o ruseni benefitu pred VH. Ten pokles akcii v posledni dobe (nemyslim tim po VH) mohl souviset s prodejem akcii zamestnancu TMR. Vedeli, ze akcie bude levnejsi a proto prodavali. Lide bez informaci kupovali. Ted budou zamestnanci TMR kupovat zpet. Diky informacim draze prodaji...levne koupi. Vydelaji na tom. Nemyslim Igor, ten by svoje akcie v tak kratke dobe nemohl nikdy prodat, navic by to musel oznamit a nestalo by mu to za to. A vydelal by par drobnych vzhledem ke svemu majetku. Ale ostatni zamestnanci nemuseli byt cisti. Kdybych mel informace drive, take bych prodelal mene. INFORMACE O KRACENI BENEFITU SE I KE ME DOSTALA PRED VALNOU HROMADOU !!! Rika se tomu "Insider trading" - sazka na predem znamou zmenu ceny akcie ze strany zamestnancu.. A toto mohlo stat posledni rok za propadem akcii.
@daril… a ty vies co vobec pišeš? Ja som zbohatol ? A kedy? Never moc mediam. Som rad ze prezivam ako tak?.
Ked chces merat tie akcie tak ked stala akcia 32€ a teraz stoji povedzme 20€ tak som pri mojich 28% (1,9mil akcii) PREROBIL !!
22.000.000€ To keby sme chceli vasou optikou merat?. Takto to meraju vo Forbes.
A kto vytiahol co z TMR ? To je taka kardinalna blbost a svedci ze absolutne nerozumies kapitalovemu trhu. Znizil sa kapital vsetkym rovnako.
Podiel na zakladnom imani ktory bol znizeny a nahradeny dlhopismi ( juniormymi) ktore maju postavenie pri vymahani od spolocnosti asi rovnake ako akcionari , akurat nemozu hlasovat.
Sorry ale take kraviny sem pises ze to nema obdobu. Ja sa bavim so vsetkymi inštitucionalnymi akcionarmi v TMR a vidiet ten rozdiel od drobnych akcionarov. Je smutne ked niekto je akcionarom koli benefitom a ani nevie zaklady kapitaloveho trhu. Preto zrusenie benefirov by malo byt tychto akcionarov- amaterov odradit od investovania.
Mozno vymyslime nejaky produkt podobny ale aby to davalo zmysel a nemiesalo sa to s vlastnictvom akcii.
Ked chces merat tie akcie tak ked stala akcia 32€ a teraz stoji povedzme 20€ tak som pri mojich 28% (1,9mil akcii) PREROBIL !!
22.000.000€ To keby sme chceli vasou optikou merat?. Takto to meraju vo Forbes.
A kto vytiahol co z TMR ? To je taka kardinalna blbost a svedci ze absolutne nerozumies kapitalovemu trhu. Znizil sa kapital vsetkym rovnako.
Podiel na zakladnom imani ktory bol znizeny a nahradeny dlhopismi ( juniormymi) ktore maju postavenie pri vymahani od spolocnosti asi rovnake ako akcionari , akurat nemozu hlasovat.
Sorry ale take kraviny sem pises ze to nema obdobu. Ja sa bavim so vsetkymi inštitucionalnymi akcionarmi v TMR a vidiet ten rozdiel od drobnych akcionarov. Je smutne ked niekto je akcionarom koli benefitom a ani nevie zaklady kapitaloveho trhu. Preto zrusenie benefirov by malo byt tychto akcionarov- amaterov odradit od investovania.
Mozno vymyslime nejaky produkt podobny ale aby to davalo zmysel a nemiesalo sa to s vlastnictvom akcii.
@peterCZ … skutocnosti boli oznamene na VH. Neboli neoubani schvalovane. Tieto skutocnosti su na akcionarskom Webe od VH!!
www.tmr.sk/akcionarsky-klub
Spravu sme vydalinze ju neberu media za ti nemozeme. Nayse tato info isla na Burzy.
Myslim si ze precenujete vplyv tejto info a hlavne drobnych akcionarov. Dnes je podiel drobnych naozaj minimalny a tychto par kusov ak dojde k vypredaju nebude mat tak zasadny vplyv na cenu. Skor strata za munuly rok moze mat zasadnejsi vplyv na cenu.
Vsetko zalezinod toho ako sa bude plnit leto. Ak to pojde podla ocakavania … myslim si ze vacsi investori po tom skocia a cena sa urcite nejak dramaticky neprepadne
Zbyrocne vplyv drobnych akcionarov a benefitov zveličujete!
www.tmr.sk/akcionarsky-klub
Spravu sme vydalinze ju neberu media za ti nemozeme. Nayse tato info isla na Burzy.
Myslim si ze precenujete vplyv tejto info a hlavne drobnych akcionarov. Dnes je podiel drobnych naozaj minimalny a tychto par kusov ak dojde k vypredaju nebude mat tak zasadny vplyv na cenu. Skor strata za munuly rok moze mat zasadnejsi vplyv na cenu.
Vsetko zalezinod toho ako sa bude plnit leto. Ak to pojde podla ocakavania … myslim si ze vacsi investori po tom skocia a cena sa urcite nejak dramaticky neprepadne
Zbyrocne vplyv drobnych akcionarov a benefitov zveličujete!
A radeji se nebavme o polacich, co kupuji tedkom na polske burze akcie priblizne za 38 euro. Udelali vse dobre...prostudovali si www stranky spolecnosti, vysledky hospodareni, benefity... a maji prodelat kvuli tomu,ze nesleduji skiforum.sk? TMR by melo vydat nejakou zpravu, informaci. Ale nikde nic.
Akcie klesa priblizne od Jul 2021. Bylo po covidu, TMR se zacal nadychovat...a akcie zacaly prudceji padat. Proc? Nemohlo se stat, ze zacali zamestnanci a jejich pribuzni vyprodavat? Jak to, ze tuto kurzotvrnou informaci nevedelo jen nejuzsi vedeni? Jak to, ze ji oznamili behem otevreneho trhu, kdyz v civilizovanem svete plati, ze se tyto informace delaji pri zavrenem trhu? JAK TO, ZE TATO INFORMACE JESTE NEBYLA ZVEREJNENA OFICIALNE, KDYZ TO VYZNAMNYM ZPUSOBEM OVLIVNUJE AKCIONARE A CENU AKCIE??? Takova informace musi byt zverejnena!!! Tato informace je pro akcionare dulezitejsi nez vyrocni zprava s minusem 40 milionu eur. (To je na te akcii nejsmutnejsi). Vytvari to nerovne podminky mezi lidmi, kteri tu informaci maji a kteri nemaji. Akcionari nemaji cist diskuzni fora. Na co mate www stranky? Je tu plno otazek.... I do ceska dojela informace o ruseni benefitu drive, nez byla valna hromada. Bohuzel jela s rychlosti ceske posty a i presto, ze se informace v Cesku objevila, jsem minimalne sezonku na nadchazejici sezonu prodelal.
To palop: Skús si naštudovať históriu ako vznikla TMR, ako sa finančníci dostali k Jasnej, ako vytiahli kapitál z TMR znížením menovitej hodnoty akcií a vydaním dlhopisov, ako kedysi IR a spol. zbohatli...a potom sa už pýtať nebudeš. Investovať do akcií TMR sa oplatilo len tým, ktorí tak urobili dávnejšie a využívali benefity - inak sa to aj pre akcionársku štruktúru vôbec neoplatí. Na Slovensku často nie je podnikateľský a morálny spirit, preto vo všeobecnosti očakávať niečo také, ako je zodpovedné podnikanie, od ľudí, ktorí si kariéru vybudovali nie "úplne štandardne", by asi bolo prehnané. Najväčšiu smolu majú tí, ktorí kúpili akcie vlani na jeseň a nie zrovna 500.
TMR ťaží hlavne z toho, že v okolí nemá konkurenciu a že mnoho ľudí je splachovacích, inak by jej mnohé rozhodnutia zrejme neprešli. Do Rakúska sa na víkendovú lyžovačku oplatí tak okoliu BA. Na druhej strane sa nedá uprieť, že strediská zmodernizovali (na druhej strane znásobená kapacita lanoviek viedla k tlačenke)
TMR ťaží hlavne z toho, že v okolí nemá konkurenciu a že mnoho ľudí je splachovacích, inak by jej mnohé rozhodnutia zrejme neprešli. Do Rakúska sa na víkendovú lyžovačku oplatí tak okoliu BA. Na druhej strane sa nedá uprieť, že strediská zmodernizovali (na druhej strane znásobená kapacita lanoviek viedla k tlačenke)
Tu nie je problem s benefitmi ako takymi. Ale na zaklade obchodneho rozhodnutia manazmentu doslo k rapidnemu poklesu hodnoty akcii. To nie nepredvidatelne okolnosti, to rozhodnutie manazmentu sposobilo. A je hlavnou povinnostou manazmentu riadit firmu v prospech akcionarov. Aj benefity sa dali obmedzit sposobom, zeby nedoslo k tak rapidnemu padu ceny akcii. Skoda ktora vznikne akcionarovi ide na vrub manazmentu. A ten je zalovatelny bez akehokolvek problemu.
O dividendach z TMR sa moze iba snivat. Tak to niekomu az tak prekazalo, ze drobnym akcionarom tie akcie aspon trochu nieco prinasali? To aj na to ste sa zlakomili. Nehovoriac o tom, ze velka cast akcionarov bola pre TMR financne prospesna, minula peniaze pri vyuziti sluzieb, ktore by TMR bez benefitov nikdy nevidela.
O dividendach z TMR sa moze iba snivat. Tak to niekomu az tak prekazalo, ze drobnym akcionarom tie akcie aspon trochu nieco prinasali? To aj na to ste sa zlakomili. Nehovoriac o tom, ze velka cast akcionarov bola pre TMR financne prospesna, minula peniaze pri vyuziti sluzieb, ktore by TMR bez benefitov nikdy nevidela.
Aj toto je dôvod preco sa benefity obmedzuju. Lebo to chapete ako povinnost! Ako nejaku nahradu za dividendu. Dividendu schvaluje kazdy rok VH a nikto ju nijak nezrusil.
Jediny kto bol proti dividendam boli veritelia … ktori chcu najprv vyplatit svoje pohladavky z TMR a potom
Si rozdelujte dividendu. Keby nebol Covid mozno tento rok by nejaka mala bola.
Cena akcie napriklad moze stupnut tym ze pride iny investor a ponukne verejnubponuku alebo tak…. Ja by som zatial palicu nelamal nad tym.
A ked by cena klesla kazdybsi moze dokupit a znizit si priemerku!
Jediny kto bol proti dividendam boli veritelia … ktori chcu najprv vyplatit svoje pohladavky z TMR a potom
Si rozdelujte dividendu. Keby nebol Covid mozno tento rok by nejaka mala bola.
Cena akcie napriklad moze stupnut tym ze pride iny investor a ponukne verejnubponuku alebo tak…. Ja by som zatial palicu nelamal nad tym.
A ked by cena klesla kazdybsi moze dokupit a znizit si priemerku!
@igor rattaj ano nesluboval, ale zrusili ste dividendu a nahradili ju benefiitom! Teraz nebude ani benefit ani dividenda, to je normalne okradnutie akcionarov! A tak ste vas benefit porovnavali oproti zahranicnym, len to ze ine strediska maju aj dividendu! Ale na Slovensku je to bezne, ze velki okradaju tych najmensich! A tak ste o tom rozpravali ako to je vyhodne... Za financu situaciu v TMR moze vedenie nie mali akcionari... @staho mas pravdu, mali by sme sa mali akcionari spojit a zazalovat TMR ze nas pripravila o investicie!
Ještě jedna info k diskusi níže. Tam od finančního ředitele zazněly informace, které by některé zde uvedení čísla dávají na pravou míru. Pasiva jsou exaktně spočítatelné číslo. Ale co se týče aktiv tak to je účetní údaj. To že TMR je hodně zadlužená, to ani on nezpochybňoval a během pandemie se tento ukazatel zhoršil. Ale co se týče aktiv, tak ty byly během pandemie na doporučení auditora přeceněny. Samozřejmě směrem dolů. Takže proto vypadá ta finanční pozice o tolik hůře než v minulosti. Ony se složily 2 efekty - první to, že byly špatné výnosy (tržby) a i když se snížily náklady, tak ne tak výrazně jako výnosy. A ten druhý efekt je to přecenění aktiv, což je účetní operace.
Tím se řeklo, že například nějaký hotel patřící TMR už nemá takovou hodnotu, jako před pandemii, protože byla krize a nebyl by za tu cenu prodejný. Teď se třeba cestovní ruch rozjede a za pár let se toto aktivum přecení směrem nahoru.
Omluvte případně nepřesnosti, takto jsem to pochopil, nejsem ekonom, ale také absolvent elektrotechnické fakulty.
Tím se řeklo, že například nějaký hotel patřící TMR už nemá takovou hodnotu, jako před pandemii, protože byla krize a nebyl by za tu cenu prodejný. Teď se třeba cestovní ruch rozjede a za pár let se toto aktivum přecení směrem nahoru.
Omluvte případně nepřesnosti, takto jsem to pochopil, nejsem ekonom, ale také absolvent elektrotechnické fakulty.
@staho …
Ale benefit nikto nikomu nesluboval. To je nieco co dostali akcionari navyse. Nie je to vymahatelne!
Ale benefit nikto nikomu nesluboval. To je nieco co dostali akcionari navyse. Nie je to vymahatelne!
Horsie by bolo keby ekonom zapojil fazu na kostru a povedal by sorry, som ekonom.
Takto vznikaju klebety, redp. hoaxy. Ja tiez beriem spat ten bankrot a restrukturalizaciu. Myslel som, ze informacia je priamo z VZ.
Tu je finstat.
https://finstat.sk/31560636
https://www.tmr.sk/pre-investorov/zakonne-zverejne...
Este raz sa IR ospravedlnujem a prajem vsetkym skiforakom aj TMR pekne leto a hodne snehu.
Takto vznikaju klebety, redp. hoaxy. Ja tiez beriem spat ten bankrot a restrukturalizaciu. Myslel som, ze informacia je priamo z VZ.
Tu je finstat.
https://finstat.sk/31560636
https://www.tmr.sk/pre-investorov/zakonne-zverejne...
Este raz sa IR ospravedlnujem a prajem vsetkym skiforakom aj TMR pekne leto a hodne snehu.
Tie argumenty, ze nekupovat akcie kvoli majetkovemu prospechu, ktory akcionar kupou akcie ziska, su uplne scestne. Vazene miliony akcionarov SHELL-u, nekupujte akcie SHELL-u kvoli dividende, lebo neviete co su akcie. Benefity bol majetkovy prospech akcionara, nahrada dividendy, ktoru spolocnost neplatila, a ktory sa vyrazne podielal na hodnote akcie. V civilizovanej krajine, ak tak vyrazne klesne cena akcie len z dovodu rozhodnutia manazmentu, tak dotycni si podavaju len klucky, na vchodovych dverach. Lenze my tam nie sme, co sa toho tyka. A kazdemu akcionarovi, ktori teraz preda akcie s vyraznou stratou, odporucam dobreho pravnika a zalovat predstavenstvo za rozhodnutie, ktore poskodilo akcionara.
Majetok celkom 556 761 561 927
Záväzky 511 638 470 041
Celkový dlh 368 431 337 040
Uvedu to na pravou miru. Jsem vzdelanim elektrotechnik a ekonomika je hobby. :) Igor měl pravdu, ikdyz je taky elektrotechnik puvodne a nejaky desitek milionek eur neresil. :)
Ale obecne akcie TMR se mi nelibi...spousta manipulatoru....koupe par akcii muze udelat minus nebo plus 10 procent hodnoty akcie apod. Cenu akcie neurcuje trh, ale manipulatori a posouva se ku prospechu pranich velkych. Zitra prijdes a udelas + 10 %. Cele to je uhozene na hlavu. Nechapu, proc je TMR na burze..
Záväzky 511 638 470 041
Celkový dlh 368 431 337 040
Uvedu to na pravou miru. Jsem vzdelanim elektrotechnik a ekonomika je hobby. :) Igor měl pravdu, ikdyz je taky elektrotechnik puvodne a nejaky desitek milionek eur neresil. :)
Ale obecne akcie TMR se mi nelibi...spousta manipulatoru....koupe par akcii muze udelat minus nebo plus 10 procent hodnoty akcie apod. Cenu akcie neurcuje trh, ale manipulatori a posouva se ku prospechu pranich velkych. Zitra prijdes a udelas + 10 %. Cele to je uhozene na hlavu. Nechapu, proc je TMR na burze..
@romanus … tie cisla mas z kade ? 517mil zacazkov je blbost!
Ocenenie firmy co posledne robili analytici investorov bolo 560-580 mil ( enterprise value) z toho si odratajte dlhale ten je pod 400mil.!!! To uz vyjde 23€ na akciu napriklad.
Ja ako investor ak cena poklesne tak si urcite prikupim?! A verte mi ze viem preco
Ocenenie firmy co posledne robili analytici investorov bolo 560-580 mil ( enterprise value) z toho si odratajte dlhale ten je pod 400mil.!!! To uz vyjde 23€ na akciu napriklad.
Ja ako investor ak cena poklesne tak si urcite prikupim?! A verte mi ze viem preco
- tri roky oznamujem obemedzenie benefitov. Raz to muselo prist
- myslim ze kto drzal 2 roky akcie sa mu to oplatilo. A ano je to ista forma ako sa dostat k skupassu lebo ista hodnota akcii vam stale ostane.
- vidim tu to smele predikcie. No nemyslim si ze tych par ultra drobnych akcionarov nejak ovplyvni trh. Je ich naozaj malo
Preco 500ks a viac?? Lebo to je suma (10.000€) ktoru ked niekto chce investovat tak sa sprava ako investor a nie ako využivac benefitov.
Benefity mali byt len doplnok, ale vidim ze vela ludi ,aj tu, poklada akciu ako nejaky zakupeny voucher na benefity. To je chyba. Kto neviem co je akcia a preco si ju ma kupit nech si ju nekupuje.
Podrzali nas veritelia , teda ludia co spolocnosti pozicali ( dlhopisari) u akcii to bola len taka barlicka pre podporu obchodovania. Bohuzial za 10 rokov percento ludi co si kupili akcie ako drobni akcionari bolo strasne mizerne.
Benefity v podobe listkov ktore sa vyberali boli najviac zneuzivane a kseftovao sa s
+ pokračovanie
- myslim ze kto drzal 2 roky akcie sa mu to oplatilo. A ano je to ista forma ako sa dostat k skupassu lebo ista hodnota akcii vam stale ostane.
- vidim tu to smele predikcie. No nemyslim si ze tych par ultra drobnych akcionarov nejak ovplyvni trh. Je ich naozaj malo
Preco 500ks a viac?? Lebo to je suma (10.000€) ktoru ked niekto chce investovat tak sa sprava ako investor a nie ako využivac benefitov.
Benefity mali byt len doplnok, ale vidim ze vela ludi ,aj tu, poklada akciu ako nejaky zakupeny voucher na benefity. To je chyba. Kto neviem co je akcia a preco si ju ma kupit nech si ju nekupuje.
Podrzali nas veritelia , teda ludia co spolocnosti pozicali ( dlhopisari) u akcii to bola len taka barlicka pre podporu obchodovania. Bohuzial za 10 rokov percento ludi co si kupili akcie ako drobni akcionari bolo strasne mizerne.
Benefity v podobe listkov ktore sa vyberali boli najviac zneuzivane a kseftovao sa s
povedzme si to na rovinu, Igor na tom pekne kapol ( tomu nejde o cestovný ruch), ak by sme boli v štátoch tak má na krku žalobu a trestne stíhanie. Myslím is, ze Zneuzil obchodnú informáciu, pred valným zhromaždením rozpredal akcie za šialene prachy a následne manipuláciou trhu ( aj v dôsledku zrušenia benefitov) , bolo jasne že zníži cenu akcie a následne tie akcie kúpi za smiešne prachy….
Mal som 25 vstupov a využil som cca tretinu a to vždy cca 3 hodiny. Bol som spokojný a bral som to ako dividendu ktorá nie je. Zaujímalo by ma ale, čo majú VEĽKÝ akcionári z toho, keď dajú za akcie veľké milióny. Žeby nič, len dobrý pocit že investovali na Slovensku a podporili Tatry? Alebo je to o inom???
Ja jsem vyuzival benefity dlouho. Pekne casy a za to TMR dekuji. A to stylem, ze kdyz uz mame skipasy zdarma, tak usetrene penize projedeme v restauracich a za ubytovani ... a to jedine v TMR. I pri skipasech zdarma jsem, myslim, nezustal nic dluzny. I Špindl jsme jednou stihli (je z ruky). Deti se vzdy ptaly, proc zase na Slovensko? Nerikal jsem, protoze mame skipasy zdarma.... Tuto zimu se dockaji...pojedeme do Rakouska.
Bratislavska burza ma nekde v podminkach pasmo, ve kterem se obchoduje. Je to minus 10%...Vcera bylo 21.74. Dneska 19.57. V ppndeli 17.61, utery 15.85, streda14.27, ctvrtek 12.84, patek 11.56. Muj vypocet pocita s tim, ze se kazdy den bude obchodovat za minimum. Tak podnet neres, protoze nez se tim nekdo zacne zabyvat, tak bude pozde. Nakupum a prodejim 3x zdar. ZDAR ZDAR ZDAR !!!
Ja osobne bych to tak cerne nevidel. Ja vidim 2 mozna scenare:
1) Cena akcie klesne nekde kolem 10 euro a zacne se s ni normalne obchodovat, prilaka i lidi nemyslici jenom na benefit a stane se plnohodnotnym clenem burzy bez nejakeho tvurce pohybujiciho cenou dle pocasi.
2) Lidi budou odprodavat, cena klesne kolem 10 nebo 15 euro. Pak prijde tvurce trhu, vyzene akcii virtualne k 20 nebo 25 euro znovu a akcie se stanou pro znaleho cloveka nekoupitelne. Cena vysoko. Kupujicich 0, obchody 0.
Osobne doufam v prvni scenar. Premrstena cena akcie bez benefitu je to posledni, co by jakykoliv akcionar chtel koupit.
Jeste bych se rad vyjadril ke skoro zruseni benefitu. Omezeni benefitu jsem ocekaval, ale ten rozsah jsem necekal. Ohlasit takove omezeni skoro soucasne s rekordni ztratou nemohl nikdo lepe nacasovat. Jedine, ze by se v ramci uspor vyhodilo i cele PR oddeleni firmy. Kdyby to bylo stylem: "Mame 10 eur zisk na akcii a rusime benefity"...tak to pochopim. Ale styl: "Prodelali
+ pokračovanie
1) Cena akcie klesne nekde kolem 10 euro a zacne se s ni normalne obchodovat, prilaka i lidi nemyslici jenom na benefit a stane se plnohodnotnym clenem burzy bez nejakeho tvurce pohybujiciho cenou dle pocasi.
2) Lidi budou odprodavat, cena klesne kolem 10 nebo 15 euro. Pak prijde tvurce trhu, vyzene akcii virtualne k 20 nebo 25 euro znovu a akcie se stanou pro znaleho cloveka nekoupitelne. Cena vysoko. Kupujicich 0, obchody 0.
Osobne doufam v prvni scenar. Premrstena cena akcie bez benefitu je to posledni, co by jakykoliv akcionar chtel koupit.
Jeste bych se rad vyjadril ke skoro zruseni benefitu. Omezeni benefitu jsem ocekaval, ale ten rozsah jsem necekal. Ohlasit takove omezeni skoro soucasne s rekordni ztratou nemohl nikdo lepe nacasovat. Jedine, ze by se v ramci uspor vyhodilo i cele PR oddeleni firmy. Kdyby to bylo stylem: "Mame 10 eur zisk na akcii a rusime benefity"...tak to pochopim. Ale styl: "Prodelali
Ja to odhadujem na restrukturalizaciu alebo jednoducho bankrot. Taketo dlhy nie je mozne splatit. Viac ako akcionari na to doplatia nezabezpeceni veritelia. Avsak, ten kt. mal akcie min 2 roky, tak mal ich nakupnu cenu uhradenu. V realnej strate nebude.
Vyska benefitov bola naozaj extra stedra a nad ramec dobreho riadenia. Ala tam bol zrejme iny zaujem. Drobni akcionari mozu byt radi, za roky nadpriemerne stedrych benefitov.
Vyska benefitov bola naozaj extra stedra a nad ramec dobreho riadenia. Ala tam bol zrejme iny zaujem. Drobni akcionari mozu byt radi, za roky nadpriemerne stedrych benefitov.
chlapi, treba to dať na pravú mieru- Igor to tu už vyše roka, možno aj skôr niekoľko krát prezentoval, že benefity sa budú škrtať.
Na bratislavskej burze je obmedzenie na predaj, stale je zverejnene pasmo v ktorej sa akcie mozu predavat, dnes je 21,74 a nie je mozne ist pod tu sumu
presne tak Mato, IR zabudol ako tu propagoval vyhodnost akcii, co si treba priznat, s benefitmi bola pravda. toto co urobili je podpasovka a tiez amaterizmus najvyssieho rangu, tak ako sa IR pchal do Rakuska a teraz zistil ze skoro nikto tam nepachne, len IR chcel byt v inej kategorii. moze sa nakoniec stat, ze ten rocny listok bude nakoniec za babku :-)
Uvidime casom, co to spravi s cenou.
Som zvedavy, ake percento drobnych akcionarov zostane o rok v strukture z aktualnych cca 17%. Zrejme TMR nema o nich zaujem, ked im vedenie skrtlo, predpokladam, ze pre viacerych, najpodstatnejsiu sucast vo forme benefitov. Riadna podpasovka. Duplom, ked tu IR v minulosti nabadal na vyhodny nakup akcii aj vdaka benefitom. Nech ma poopravi, ak som to zle interpretoval, nechce sa mi to dohladavat.
Som zvedavy, ake percento drobnych akcionarov zostane o rok v strukture z aktualnych cca 17%. Zrejme TMR nema o nich zaujem, ked im vedenie skrtlo, predpokladam, ze pre viacerych, najpodstatnejsiu sucast vo forme benefitov. Riadna podpasovka. Duplom, ked tu IR v minulosti nabadal na vyhodny nakup akcii aj vdaka benefitom. Nech ma poopravi, ak som to zle interpretoval, nechce sa mi to dohladavat.
Dle ucetnictvi ma firma:
- majetek za 557 mil EUR.
- zavazky za 512 mil EUR.
=> majetek bez zavazku = 557 - 512= 45 mil EUR.
Tento "cisty, jiz zaplaceny majetek" se rozdeli mez 6.7 mil akcii. 45/6.7 = 6.7 eur na akcii.
Vysledek: TMR ma majetek, ktery neni zadluzen, ve vysi 6.7 eur na akcii. Firma navic vetsinu casu prodelavala i pred covidem, covidem se to jeste zhorsilo, tzn. Ze majetek bez zavazku na akcii neustale klesa... Akcie byly "vyhoneny" pomoci benefitu. Myslim, ze cena akcie je totalne mimo. Lide budou postupne zjistovat skutecnost, ze benefity neziskaji a budou vyprodeje. Muj zaver: Zruseni benefitu nebylo fer, protoze se nejprve prodavaly akcie v hodnote 7 eur za 25 az 30 eur kvuli nepsanemu prislibu benefitu a potom se benefity zrusily.
- majetek za 557 mil EUR.
- zavazky za 512 mil EUR.
=> majetek bez zavazku = 557 - 512= 45 mil EUR.
Tento "cisty, jiz zaplaceny majetek" se rozdeli mez 6.7 mil akcii. 45/6.7 = 6.7 eur na akcii.
Vysledek: TMR ma majetek, ktery neni zadluzen, ve vysi 6.7 eur na akcii. Firma navic vetsinu casu prodelavala i pred covidem, covidem se to jeste zhorsilo, tzn. Ze majetek bez zavazku na akcii neustale klesa... Akcie byly "vyhoneny" pomoci benefitu. Myslim, ze cena akcie je totalne mimo. Lide budou postupne zjistovat skutecnost, ze benefity neziskaji a budou vyprodeje. Muj zaver: Zruseni benefitu nebylo fer, protoze se nejprve prodavaly akcie v hodnote 7 eur za 25 az 30 eur kvuli nepsanemu prislibu benefitu a potom se benefity zrusily.
Mirek/Romanus: Ako rozumiet info o 10-eurovej cene akcie? To je len Romanusov odhad, ze to tam spadne alebo to ide TMR nejakym sposobom upravit? Odkedy?
Niekedy davno bol tvorca trhu, jtbanka ak sa nemylim, ktora sa zaviazala ze nakupi a preda akcie v urcitom objeme, teraz je uz len trh. To co robi terajsi predceda ma typicky nadych kapitalizmu po slovensky, ako vybabrat s malymi akcionarmi, ked zrusi benefity, teda aj to co tvori hodnotu akcie.
Inac Rataj niekedy hovoril ze maju agenta ktory tie akcie skupuje a predava, lenze teraz ich tie bezcenne akcie nechu skupovat, lebo nemaju hodnotu, celu hodnotu majetku maju v pozickach, nie v akciach :) Takze akcia bez divideny a benefitu nema hodnotu ani 1€ :)
Odmena za to, jak pan Rataj akcionare chvalil, ze TMR behem covidu podrzeli.
Jaj ale nas dobre okradli :D no nic, kupijeme skialpset a budeme chodit lyzovat do polska, lebo nasa slovenske tatry su pre nas slovakov lemi drahe :D Prajem TMR vela neuspechu pri plateni dlhopisov :D
Akcie za 10 euro draha. Uvidime, jak se k tomu lidi postavi.. Treba se vedeni potrebuje zbavit prodelecnych akcii a doufa, ze to lide zacnou zkupovat po 500 kusech.
Forum:
Cestovný ruch všeobecne
17.05.2022 - 14:09
Forum:
Cestovný ruch všeobecne
09.03.2022 - 13:56
HolidayInfo.sk má vynovený dizajn webu. Za mňa fajn. Pre mňa sa ale roky nemení to najpodstatnejšie a to nízky počet dostupných lyžiarskych stredísk na SVK, počet dostupných live kamier a kvalita ich obrazu a chýbajúce mapy vlekov a zjazdových tratí niektorých stredísk.
Ja tu nerad pisem kritiku, ale napr. Rohacom ubudla kamera spodok, preco ?
inak trosku mimo tému, ale je radosť pozerať sa na to, keď je 11.marec a niektoré strediská naďalej zasnežujú :-) Aj keď je jasné že to už veľké zasnežovanie nie je, ale aspoň predĺžia sezónu o pár dní
dizajn za mna je super, pribudlo pár kamier. Ale ozaj ako to píše aj @deti, percenta nikomu nepomozu, a v tej novej verzii, neviem ci si to niekto vsimol, ale pocet percent to prepocitava nejako inak… niektore strediska napr. Drienica mala v starej verzii 66% teraz má 88% čo pri 1,5km z 2,5km zjazdoviek nijako nevychadza
Hlavní nedostatek ale neodstranili - místo mnoho nevypovídajících procent provozu by měli otveřenost lanovek a sjezdovek vyčíslit podobně, jako to mají v cz verzi.
Ten design je opravdu nádherný. Za jeho jediný nedostatek považuju vyobrazení vrcholů s výstupovými trasami, po kterých se běžný návštěvník nesmí vydat.
Forum:
Cestovný ruch všeobecne
05.02.2022 - 08:54
Slovenske media idu robit senzaciu ze olypiada sa pôjde organizovat vylucne na technickom snehu a spoja to s politikou a dodrzavanim ludskych prav....Ak toto nieje vymyvanie mozgov tak potom uz asi nic...Pritom najblizsie ZOH sa budu organizovst v Dolomitoch v ktorych je bezne ze od decembra do konca januara nemusi spadnut ani vlocka prirodneho snehu. A ako keby organizovsnie lyziarskyxh sportov vobec nebolo zavisle vylucne od texhnickeho snehu.
https://www.aktuality.sk/clanok/jxpnqzx/umely-sneh...
https://www.aktuality.sk/clanok/jxpnqzx/umely-sneh...
Forum:
Cestovný ruch všeobecne
21.01.2022 - 18:31
Čaute, idem si po radu.V nedeľu idem do Saalbachu a plánujem cestu po A1 a ide sa kúsok aj cez Nemecko. Aké majú Nemci momentálne podmienky na tranzit? Už som prečítal hádam všetko čo sa dalo ale mam v tom zmätok.....
Ja a manželka máme 3xvakcinu syn 2x+pcr.
Ja a manželka máme 3xvakcinu syn 2x+pcr.
Tak som konecne in Hinterglemm
Išiel som po A1 Salzburg ale pred hranicou na diaľnici som odbočil výjazdom č.297 na Wals a ta cesta vedie pod diaľničným prechodom tam je len taka unimobunka a v nej nik.....
Predpoveď 3 dni jasno. Bývam 50m od lanovky B3 tak ráno 8.00 nástup...
A večer ak budem vládať dodam nejaké foto....
P.s. benzin tu stojí od 1.38 do 1.42
Išiel som po A1 Salzburg ale pred hranicou na diaľnici som odbočil výjazdom č.297 na Wals a ta cesta vedie pod diaľničným prechodom tam je len taka unimobunka a v nej nik.....
Predpoveď 3 dni jasno. Bývam 50m od lanovky B3 tak ráno 8.00 nástup...
A večer ak budem vládať dodam nejaké foto....
P.s. benzin tu stojí od 1.38 do 1.42
Išiel so tade vcera, nemci ani nezastavuju, len nazeraju do áut, oni asi stále hladaju migrantov...
Žiadne. Keby tam neboli tabule informujúce o zmene štátu ani nevieš že si už v druhej krajine.
Na niektorých hraniciach sú brutálne opatrenia, to je pravda. Najbrutálnejšie som zažil že zo 130-ky bola znížená rýchlosť na 50. Ale to bolo ešte v decembri.
Teraz pri ceste do FR a z FR absolútne nič. Išli sme cez Plzeň, Rozvadov, Norimberg a Mulhouse.
Na niektorých hraniciach sú brutálne opatrenia, to je pravda. Najbrutálnejšie som zažil že zo 130-ky bola znížená rýchlosť na 50. Ale to bolo ešte v decembri.
Teraz pri ceste do FR a z FR absolútne nič. Išli sme cez Plzeň, Rozvadov, Norimberg a Mulhouse.
choď spodkom cez Leoben a nemusíš riešiť nič. Je to ešte kratšie. A navyše ani vrchom ti nič nehrozí. Na tranzit nepotrebuješ nič..... nerobme tretiu svetovú z vecí z ktorých netreba...
https://www.mzv.sk/cestovanie/covid19/obmedzenia-n...
https://www.mzv.sk/cestovanie/covid19/obmedzenia-n...
Forum:
Cestovný ruch všeobecne
18.01.2022 - 07:51
Ski park Ružomberok sa stal asi najlepším strediskom v ružomberskom okrese... ?
Forum:
Cestovný ruch všeobecne
12.01.2022 - 15:04
Pri dnešnej prezentácii nových epidemických opatrení, platných od 19.1, bolo uvedené, že režim OTP bude platiť aj pre lanové dráhy (v súčasnosti OP). Prekonaní budú mať výnimku už len 90 dní. Hotely v režime OP+ (hostia po booster dávke už nebudú musieť mať test).
Od 19.1 vsetci na lanovky ako do MHD. Staci OTP. Pozor pre hotely přísnějšie.
Ale kapacita lanoviek aj ja kabiniek bez obmedzeni take ze opat sa spokojen mozeme tlacit ??
Ale kapacita lanoviek aj ja kabiniek bez obmedzeni take ze opat sa spokojen mozeme tlacit ??
Takže po novom treba okrem očkovania mať aj test alebo je to uvolnenie aj pre nezaočkovaných, že im stačí test. Už som počul a videl tolko verzií, že som z toho jeleň
Nový celoštátny covid automat od 19.1 tu: https://tinyurl.com/2p88nc6x
Formálne je treba počkať na vyhlášky, ktoré vydá hygiena https://www.minv.sk/?2021-2
Základné opatrenia síce schváli vláda v nejakom materiáli, ale do praxe ich spravidla musí pretaviť práve hygiena.
Formálne je treba počkať na vyhlášky, ktoré vydá hygiena https://www.minv.sk/?2021-2
Základné opatrenia síce schváli vláda v nejakom materiáli, ale do praxe ich spravidla musí pretaviť práve hygiena.
Forum:
Cestovný ruch všeobecne
11.01.2022 - 19:44
Neviem či ste zachytili dnes onformáciu, že pre rizikové aktivity sa uvažuje nad režimom OP+ ( tri davky alebo dve davky s testom) aj pre prevádzku lanoviek. Čo si o tom myslíte ? Pri koľkých dávkach sa to zastaví ? Už ma to nebaví. Žiadne svetlo na konci tunela nevidím.
A ja myslíš kvôli čomu??? Človek za prvé chráni sám seba a tiež okolie...
A tiež kvôli tomu aby mohlo všetko aspoň nejako fungovať...
Každopádne byť adminom tak tu trošku preriedim kontá o užívateľov čo si tu vybíjajú svoju frustráciu z nemožnosti lyžovať davaním červených "smajlíkov"....
A tiež kvôli tomu aby mohlo všetko aspoň nejako fungovať...
Každopádne byť adminom tak tu trošku preriedim kontá o užívateľov čo si tu vybíjajú svoju frustráciu z nemožnosti lyžovať davaním červených "smajlíkov"....
Ok, tak sme v klidku :) . Ivan ja sa ockujem pre svoje zdravie, nie kvoli tomu, ci ma niekam pustia.
Nakoniec je to OTP, cize skor este uvolnenie pre lyzovacku, co strediska ocenia. OP+ pre lyzovacku by bol nonsens, neviem kde sa tato mylna fama vzala, ja ked som prvykrat cital o OP+ pred par dnami spominali sa tam ako rizikovej nejake interierove aktivity ako svadby.
Ja také detaily ani neriešim, keď človek chce OP+, tak ho vybaví za pár dní
Ja som bol na Stuhlecku 14.12, od 20.12 bolo treba aj booster dávku, 22.12 som ju mal pretože som chcel ísť aj medzi rokmi. Pre zlé počasie som nešiel, ale teraz nemusím riešiť či treba alebo netreba na lanovky OP+
Si myslím že kto chce lyžovať sa zariadil okamžite...
A kto sa nezariadil, tak keď bude strašne chcieť, tak sa zariadi aj do víkendu
Ja som bol na Stuhlecku 14.12, od 20.12 bolo treba aj booster dávku, 22.12 som ju mal pretože som chcel ísť aj medzi rokmi. Pre zlé počasie som nešiel, ale teraz nemusím riešiť či treba alebo netreba na lanovky OP+
Si myslím že kto chce lyžovať sa zariadil okamžite...
A kto sa nezariadil, tak keď bude strašne chcieť, tak sa zariadi aj do víkendu
Nic som sa nedozvedel o op+, ci ho teda zvazuju aj pre lanovky, alebo ako :P
roman: ale ja to plne chápem že niekde na vleku sa nenakazíš, ale tak isto musí človek pochopiť že nedá sa vylúčiť na 100% že sa niekto nenakazí od osoby v kabínke sedačke, pretože sa môžeš voziť s niekým kto nakazený je.
Zoberme si napríklad Kubínsku, nepísal som to sem sám, že bufet na medzistanici bol otvorený bez akýchkoľvek obmedzení a vnútri sa nedalo pomaly chodiť...
Kto vošiel dnu, tak tam sedel aj vyše pol hodiny...
Sám som sa chcel najesť, ale za prvé to bolo bez šance a za druhé som teda najlepší pocit z toho nemal, nakoniec sme jedli pod stanom vonku
Zoberme si napríklad Kubínsku, nepísal som to sem sám, že bufet na medzistanici bol otvorený bez akýchkoľvek obmedzení a vnútri sa nedalo pomaly chodiť...
Kto vošiel dnu, tak tam sedel aj vyše pol hodiny...
Sám som sa chcel najesť, ale za prvé to bolo bez šance a za druhé som teda najlepší pocit z toho nemal, nakoniec sme jedli pod stanom vonku
ja by som navrhoval na lyžovanie režim IQ+++++++++ a niektorým zakázal sa lyžovať vôbec.....nie kvôli kovidu
Ivan, ale ber trochu mieru rizika. Na tú chatu môžu ísť aj mimo lyžovania. Tam je veľké riziko. To nech si každý zváži sám. Ale porovnaj mieru rizika lyžovania ( vonkajšia aktivita) s niečím, čo je otvorené - nákupné centrum napr....
bober : ja by som si nedovolil tvrdiť na 100% že nakaziť sa na lyžovačke je nemožné, určite by som to nevylúčil, stačí že máš takú osobu v kabínke či sedačke s bublinou a vezieš sa s ním 10x.
Ten covid si mohli rozdať na chate, ale si predstav že nastúpiš do sedačky / kabínky, kde máš dvoch z tej chaty...
Ten covid si mohli rozdať na chate, ale si predstav že nastúpiš do sedačky / kabínky, kde máš dvoch z tej chaty...
Na chate sa pilo na vzduchu, nejak sa stracam. Co ma chata s lyzovanim? A tema je trochu ina, ale ono vlastne zbytocne diskutovat o nieco, co este 4x zmenia ;) . A nedopoati na to ten, ktoreho tam nepustia, ale ten, ktoreho to zivi.
Nik nemá zatial iné riešenie ako očkovanie...
bober : 10.1 sme nastupovali do práce a jeden kolega neprišiel a hádaj 3x čo sa stalo.
Nakazil sa na lyžovačke, na tej lyžovačke kde všetci tvrdia že si na vzduchu, kde by si sa tam nakazil ...
Bolo ich tam 5 kusov a po lyžovačke sa pilo s ostatnými na chate, aj so susedmi z vedlajšej chaty, oslavoval sa silvester,
Aj sa jazdilo všelijako lanovkami, aj sa v postávalo spoločne pri bufetoch...
A potom chod na lyžovačku a voz sa s niekým koho nepoznáš v kabínke...
Kolega je 2x očkovaný a ani nevedia kto to dovliekol, z tej partie všetci komplet covid...
Je rozvedený žije sám, doma sa nemá nakaziť od koho, teda to bol len niekto z partie, respektíve z chaty, rozvlieklo sa to na všetkých a všetci spokojne lyžovali v dave
Teraz si predstav že ten nakazený je tvoj kamoš a si s ním v podstate celý den, pred ním sa chrániť nebudeš ved sa predsa poznáte...
bober : 10.1 sme nastupovali do práce a jeden kolega neprišiel a hádaj 3x čo sa stalo.
Nakazil sa na lyžovačke, na tej lyžovačke kde všetci tvrdia že si na vzduchu, kde by si sa tam nakazil ...
Bolo ich tam 5 kusov a po lyžovačke sa pilo s ostatnými na chate, aj so susedmi z vedlajšej chaty, oslavoval sa silvester,
Aj sa jazdilo všelijako lanovkami, aj sa v postávalo spoločne pri bufetoch...
A potom chod na lyžovačku a voz sa s niekým koho nepoznáš v kabínke...
Kolega je 2x očkovaný a ani nevedia kto to dovliekol, z tej partie všetci komplet covid...
Je rozvedený žije sám, doma sa nemá nakaziť od koho, teda to bol len niekto z partie, respektíve z chaty, rozvlieklo sa to na všetkých a všetci spokojne lyžovali v dave
Teraz si predstav že ten nakazený je tvoj kamoš a si s ním v podstate celý den, pred ním sa chrániť nebudeš ved sa predsa poznáte...
No pise sa o vysoko rizikovych aktivitach, uvadzali hromadne akcie. Nie lyzovanie, ci mi nieco uniklo?
Mam 3/3 neriešim... mám nadovšetko rád lyžovanie takže robím všetko aby som nemal problémy !?
https://spravy.pravda.sk/domace/clanok/613046-leng...
https://spravy.pravda.sk/domace/clanok/613046-leng...
Forum:
Cestovný ruch všeobecne
08.12.2021 - 17:34
Od piatka sa otvoria v režime OP okrem všetkých obchodov aj základné služby starostlivosti o ľudské telo, ďalej lyžiarske strediská, vleky či otvorené lanovky. Uzavreté lanovky budú môcť byť otvorené maximálne na 25 percent kapacity s podmienkou vetrania a dezinfekcie.
TMR vo Vysokych Tatrach zverejnilo info o najblizsej prevadzke
https://www.facebook.com/VysokeTatryHoryZazitkov/p...
A uz aj pre Jasnu
https://www.facebook.com/jasnanizketatry/posts/101...
https://www.facebook.com/VysokeTatryHoryZazitkov/p...
A uz aj pre Jasnu
https://www.facebook.com/jasnanizketatry/posts/101...
Kto sa nudi, moze si nastudovat info/vyhlasky
https://www.uvzsr.sk/index.php?option=com_content&...
https://www.minv.sk/swift_data/source/verejna_spra...
Ak som to narychlo spravne pozrel, tak v hoteloch bude od 25.12. pre ubytovanych hosti okrem wellness mozne poskytovat aj stravovanie v restike (pred tym som mal vedomost, ze iba na izbe)
https://www.uvzsr.sk/index.php?option=com_content&...
https://www.minv.sk/swift_data/source/verejna_spra...
Ak som to narychlo spravne pozrel, tak v hoteloch bude od 25.12. pre ubytovanych hosti okrem wellness mozne poskytovat aj stravovanie v restike (pred tym som mal vedomost, ze iba na izbe)
Králiky zajtra otvárajú: https://www.skikraliky.sk/
Štrbské Pleso - Vie niekto, koľko stojí parkovanie pri stánkoch a koľko dole na centrálnom parkovisku? Minulý rok to bolo 6/7€ a 5,50€, hotel Fis X.
Edit: Odpoviem si, toto som našiel https://www.strbskepleso.sk/parkovanie
Edit: Odpoviem si, toto som našiel https://www.strbskepleso.sk/parkovanie
Ludia v respiratoroch pracuju na covid oddeleniach a vy tu riesite 5 minut jazdu v buse. Parkovanie pri FISe bola vzdy hovadina, tam by mali byt uplne ine veci ako parkovisko.
igor rattaj: Patri sa pochvalit za aktivitu v roznych oblastiach, o tom nie je pochyb. Vsetka cest. Pri Strbskom je to tiez uprimne. TMR tam ma hore nasobne viac veci nez "veza", tak snad aj nejaky jednaci vytlak s tym cirkusom. Ved je tam lyziarske stredisko preboha. Protiargumenty oponenta "rezervaciou" na strkom vysypanej ploche apod. v kontexte s vedla cerstvo postavenou vezou, musia snad byt na smiech.
Napr. hint: 20-30 platenych miest "pri hoteli" pre takych mitocrossov co sa vcas dotrepu s manzelkou + dvoma detmi a celym sersamom a nemusia hned zinfarktovat pri pomysleni na dopravu...
Len pre vysvetenie: Pytam sa preto, lebo tam lyzovat ist chcem, lebo je to najlepsia (nie extremna) carvovacia plocha u nas, nie preto ze "mozem ist inam ked sa mi nepaci", alebo "vsak sa ubytujte vo FISe a neotravujte".
Napr. hint: 20-30 platenych miest "pri hoteli" pre takych mitocrossov co sa vcas dotrepu s manzelkou + dvoma detmi a celym sersamom a nemusia hned zinfarktovat pri pomysleni na dopravu...
Len pre vysvetenie: Pytam sa preto, lebo tam lyzovat ist chcem, lebo je to najlepsia (nie extremna) carvovacia plocha u nas, nie preto ze "mozem ist inam ked sa mi nepaci", alebo "vsak sa ubytujte vo FISe a neotravujte".
No este sa strediska ani neotvorili a uz sa vali internetovy shitstorm :) . Darmo, stale je dost domasednych slovakov, ktori nieze nelyzuju, ale pobyt v prirode je pre nich za trest. Ale sak nech sa odbavuju, ked su hlupi ;)
Fofo je povoleny pobyt v prirode hocikde a bez casoveho obmedzenia.
Fofo je povoleny pobyt v prirode hocikde a bez casoveho obmedzenia.
fofo, v tv som vcera videl vynatok pravidiel, kde uz nefigurovalo "okresne" obmedzenie pobytu v prirode. ale 100% to bude platit az ked to bude vo vyhlaske...
https://dennikn.sk/minuta/2641731/
hotely vsak az od 25.12. ak sa zas nieco nezmenilo
https://dennikn.sk/minuta/2641731/
hotely vsak az od 25.12. ak sa zas nieco nezmenilo
nejako sa už v tých opatreniach strácam a asi nie som jediný... môžem sa ísť lyžovať do iného okresu. alebo nie...? lebo ak nemôžem, kto bude v tých hoteloch, ktoré síce môžu byť otvorené, bývať..? lokáli asi nie...
Igor, ja som v tomto pripade len skonstatoval zname veci zazite v aprili ;)
To neni chyba TMR, ze je to tak ako to je. Vy aktualne mozte asi len tlacit/zabezpecit viac skibusov a dodrziavanie nejakej ich rozumnej obsadenosti (sofer napr. otvori len stredne dvere, postavi sa pri ne, napocita x ludi, zavrie a odide).
TMR riesenie ponuklo vybudovanim lanovky z parkingu, zial nepreslo :(
To neni chyba TMR, ze je to tak ako to je. Vy aktualne mozte asi len tlacit/zabezpecit viac skibusov a dodrziavanie nejakej ich rozumnej obsadenosti (sofer napr. otvori len stredne dvere, postavi sa pri ne, napocita x ludi, zavrie a odide).
TMR riesenie ponuklo vybudovanim lanovky z parkingu, zial nepreslo :(
Preco preco preco…
Do kelu vy ste tu len mudrlanti!?? Vcera sa nam o lyzovani a i nesivalo a dnes uz mame more pripomienok?
Na strbskom parkovisko hore oficialne neexistujee ! Len par miest ako hotelove a cele to spravuje obec , kde si pusta svojich bežkarov a ludi pd “obce”, my hotel hosti a zamestnancov.
Od obce nie je schvalene ziadne ine parkovanie! Nie je to oficialna parkovacia plocha. Navyse pozemok je majitela tej “užasnej” veze. Proste presne vsetko tak tako je typicke pre Štrbske Pleso teda na p…
Ak sa tam bude parkovat ( co stale sa deje) tak kade jako casto v lese , tak sa moze stat ze Tanap zrusi akykolvek vstup. Takze treba ukazat aspon snahu o regulaciu parkovania.
Dam sem navrh riesenia hornej casti strbeskeho, ale kedy sa to udeje netusim. Obec, Tanap, urbar, veža, peticie z celeho slovenska. To je asi zmes toho preco Štrbske vyzera tak ako vyzera. Sa divim ze este od vas nevznikla preticia za vyriesenie. Lebo stale sa tam omielaju nejake sprostosti s lunaparkom …
Do kelu vy ste tu len mudrlanti!?? Vcera sa nam o lyzovani a i nesivalo a dnes uz mame more pripomienok?
Na strbskom parkovisko hore oficialne neexistujee ! Len par miest ako hotelove a cele to spravuje obec , kde si pusta svojich bežkarov a ludi pd “obce”, my hotel hosti a zamestnancov.
Od obce nie je schvalene ziadne ine parkovanie! Nie je to oficialna parkovacia plocha. Navyse pozemok je majitela tej “užasnej” veze. Proste presne vsetko tak tako je typicke pre Štrbske Pleso teda na p…
Ak sa tam bude parkovat ( co stale sa deje) tak kade jako casto v lese , tak sa moze stat ze Tanap zrusi akykolvek vstup. Takze treba ukazat aspon snahu o regulaciu parkovania.
Dam sem navrh riesenia hornej casti strbeskeho, ale kedy sa to udeje netusim. Obec, Tanap, urbar, veža, peticie z celeho slovenska. To je asi zmes toho preco Štrbske vyzera tak ako vyzera. Sa divim ze este od vas nevznikla preticia za vyriesenie. Lebo stale sa tam omielaju nejake sprostosti s lunaparkom …
Štrbské je skvelým príkladom, ako sa dá dobrá vec (lyžovačka) totálne pohnojiť (dopravou)!
mitocross: komfortnou prechadzkou v lyziarkach a lyzami na pleci ;)
skibusiky su mnamka, v aprili sa "dobre" pozeralo na namackanych ludi hlava na hlave bez obmedzenia poctu. pravdaze virusik sa tam vobec nesiril :) (pan tribula v tv nedal ziadny nevhodny zaber, ukazal iba vzorne kontroly testov)
ale to sme tu uz vtedy preberali. proste na strbskom nemas prilis na vyber, zvysene transferove riziko je sucastou "bezpecnej" lyzovacky (skoda, lebo prave na strbskom by inak - bez kabin - bola najbezpecnesia)
skibusiky su mnamka, v aprili sa "dobre" pozeralo na namackanych ludi hlava na hlave bez obmedzenia poctu. pravdaze virusik sa tam vobec nesiril :) (pan tribula v tv nedal ziadny nevhodny zaber, ukazal iba vzorne kontroly testov)
ale to sme tu uz vtedy preberali. proste na strbskom nemas prilis na vyber, zvysene transferove riziko je sucastou "bezpecnej" lyzovacky (skoda, lebo prave na strbskom by inak - bez kabin - bola najbezpecnesia)
igor rattaj, Dominik Prno: A ako sa na to Strbske Pleso dostaneme? Parkovanie dole a tlacenka v buse aktualne nie je to po com by niekto tuzil. Preco by ranostajovia nemohli zajst az k FISu ako predtym? Preco si TMR nevyjednalo/nevybojovalo aky taky parking (kludne plateny) pre seba a svojich zakaznikov, ked tam ma hotel + lyzovanie? Alebo aspon teraz, ked ubytko nula bodov? Nech to je akokolvek, koniec parkoviska hore povazujem za poriadny fail vyjednavania aj z vasej/TMR strany.
15.12 startuju aj Krahule a dokonca aj s vecernym...po praci sup ho tam na 3 hodky
Konecne....p.Rattaj mate na plane aj juh spúšťať a v akych terminoch a v akom rozmedzi zjazdoviek ďakujem
Nenechajte si ujsť premiéru lyžiarskej sezóny 2021/22 vo Vysokých Tatrách. Podľa dnešných vyhlásení vlády môžeme pre vás už v sobotu 11. decembra otvoriť na Štrbskom Plese prvé zjazdovky:
- Interski
- Junior
- Turistická
- Interski
- Junior
- Turistická
Donovaly:
? ??????, ??. ???????? ???? ???á???? ??ž?????? ???ó??!
V časti Záhradište bude k dispozícii 4-sedačka Buly Expres Záhradište, 4 vleky a zjazdovky v celkovej dĺžke 2,5km.
Prevádzková doba DENNE 8:30 - 19:30
? ??????, ??. ???????? ???? ???á???? ??ž?????? ???ó??!
V časti Záhradište bude k dispozícii 4-sedačka Buly Expres Záhradište, 4 vleky a zjazdovky v celkovej dĺžke 2,5km.
Prevádzková doba DENNE 8:30 - 19:30
Jasná:
Lyžujeme už v sobotu! ⛷?
Nenechajte si ujsť premiéru lyžiarskej sezóny 2021/22 v Jasnej. Podľa dnešných vyhlásení vlády môžeme pre vás už v sobotu 11. decembra v Jasnej otvoriť prvé zjazdovky Biela púť, Jelení grúň a traverz na Koliesko, v zasnežovaní intenzívne pokračujeme aj na ďalších trasách. V prevádzke budú sedačkové lanovky a kabínkové lanovky v režime OP a podľa usmernení, ktorých presné znenie očakávame v najbližších hodinách. Pre viac aktuálnych info sledujte www.jasna.sk Vidíme sa v Jasnej ?!
Lyžujeme už v sobotu! ⛷?
Nenechajte si ujsť premiéru lyžiarskej sezóny 2021/22 v Jasnej. Podľa dnešných vyhlásení vlády môžeme pre vás už v sobotu 11. decembra v Jasnej otvoriť prvé zjazdovky Biela púť, Jelení grúň a traverz na Koliesko, v zasnežovaní intenzívne pokračujeme aj na ďalších trasách. V prevádzke budú sedačkové lanovky a kabínkové lanovky v režime OP a podľa usmernení, ktorých presné znenie očakávame v najbližších hodinách. Pre viac aktuálnych info sledujte www.jasna.sk Vidíme sa v Jasnej ?!
Huraaa zaciname! ☃️
Forum:
Cestovný ruch všeobecne
02.12.2021 - 01:48
To Ivan: si vedla jak ta jedla...preukaz ma byt prenosny (na deti, na vnukov) a podla vyjadrenia hlavneho inseminatora ho mozu dokonca predat priekupnikom...ale ako pozeram vela inych tvojich prispevkov, su nejako mimo a dost sa pri nich mnozsia minusky...
Kazdopadne napad s tymito poukazmi pre 60+ je totalna a draha sprostost...
Kazdopadne napad s tymito poukazmi pre 60+ je totalna a draha sprostost...
MatusG : Možno ti len nedošlo, že drvivú väčšinu návštevníkov lyžiarskych stredísk netvorí veková kategoria 60+
Na druhú stranu keby to dal, tak by niekto mohol ukazovať prstom že si prihrieva polievočku, zaroven nepovedal že nie
Na druhú stranu keby to dal, tak by niekto mohol ukazovať prstom že si prihrieva polievočku, zaroven nepovedal že nie
Inak este ma napadla jedna vec a neviem ci si to tiez niekto vsimol. Minuly tyzden plantaznik z trnavy ohlasoval tych 500€ pre dochodcov ak sa daju ockovat a mozu to pouzit na nakup sluzieb v HORECA, sport, kultura. Na konci tejto tlacovky boli otazky a jeden novinar polozil samozreme otazku Kollarovi ci budu tieto poukazy platit aj na vleky a lanovky. A Kollar velkodusne otpovedal ze kludne z toho vleky a lanovky vylucime aby ste bol spokojny (novinar), plantaznik stal za nim a dobre sa na tom rehotal....takze asi vidime aky ma tato vlada vztah k lyzovaniu a k tomuto sektoru ako takemu kedze borisko ma vleky a ani za ne nebojuje lebo by nedaj boh dosiel o volicov...dovi dopo
MatusG no mobilita sama o sebe neprinasa sirenie virusu, skor kontakty medzi ludmi, co je vedlajsi "produkt" mobility. Musime s nimi vybabrat, aby sme nemali taku mobilitu pri lyzovani, tak miesto 10 jazd dame len 2. Aj konzilium bude spokojne, ze mame nizsiu mobilitu, aj Igor, ze nesmrdime na svahu :P . Win win.
Pan Rattaj uplny suhlas so vsetkym. Dokonca ako som cital komentare na sme.sk kopu ludi tam s Vasimi myslienkami suhlasi a pritom su to velki odporcovia TMR a nadavaju na to co robite v Tatrach. Ale to je problem zadubencov na sme.sk.
A nasi uzasni odbornici, takzvane konzilium zaspalo dobu a absolutne sa nepoucili z pvrych dvoch vln. Jedine co ich trapi a co furt omielaju je mobilita, mobilita a este raz mobilita. A preto to lyzovanie stale zakazuju lebo za nim treba predsa cestovat. Toto je ich pristup. A nie aby zacali presne anlyzovat cinnosti pri ktorych sa siri alebo nesiri virus. Neviem ci je to ich lenivost alebo neochota alebo co ale jednoducho to maju na salame. Radsej budu robit vselijake lockdowny a podobne sprotosti len aby znizili mobilitu....to je asi tak cele co dokazu a co sa im chce....ja len dufam ze uvolnia na vianoce pre zaockovanych ako sa vcera Sulik vyhrazal ze dalsie predlzenie lockdownu nepodpori bez uvolnenia pre OP...
A nasi uzasni odbornici, takzvane konzilium zaspalo dobu a absolutne sa nepoucili z pvrych dvoch vln. Jedine co ich trapi a co furt omielaju je mobilita, mobilita a este raz mobilita. A preto to lyzovanie stale zakazuju lebo za nim treba predsa cestovat. Toto je ich pristup. A nie aby zacali presne anlyzovat cinnosti pri ktorych sa siri alebo nesiri virus. Neviem ci je to ich lenivost alebo neochota alebo co ale jednoducho to maju na salame. Radsej budu robit vselijake lockdowny a podobne sprotosti len aby znizili mobilitu....to je asi tak cele co dokazu a co sa im chce....ja len dufam ze uvolnia na vianoce pre zaockovanych ako sa vcera Sulik vyhrazal ze dalsie predlzenie lockdownu nepodpori bez uvolnenia pre OP...
@igor rattaj niet co vyvracat. Pocet ludi, ktori denne navstivia strediska je zlomok oproti inym cinnostiam (praca, skola, obchody), uz len z tohto pohladu je nemozne aby otvorene strediska mali nejaky vyraznejsi vplyv.
Exterier a opatrenia potom este stlacia mozny "prispevok" lyzovania k pandemii na nulu alebo tak zanedbatelnu uroven, ze nema ziaden zmysel ho zakazovat ako ekonomicku cinnost a formu relaxu.
Exterier a opatrenia potom este stlacia mozny "prispevok" lyzovania k pandemii na nulu alebo tak zanedbatelnu uroven, ze nema ziaden zmysel ho zakazovat ako ekonomicku cinnost a formu relaxu.
Samozrejme, že lyžovanie zakazovať je blbosť. Ale premorenie bez očkovania je obrovské množstvo mŕtvych a nemocnice to nedajú... To je fakt. Bohužiaľ na tento spôsob zvládnutia pandémie nie sme pripravení. Aj keď neviem, na ktorý spôsob zvládnutia pandémie pripravení sme...
Igor, najhoršie na tom je, že naši odborníci a politici praktizujú ten istý neefektívny model boja proti covidu aký mali minulý rok a na jar. Nepoučili sa? Alebo to vážne nepochopili? A trpíme my všetci....
- ano nie je to o tom zavriet skoly verzus lyžovanie. To je len taky pekny novinarsky titulok. Lyzovanie je zbytocne zakazovat v kazdom pripade! ldovolim si tvrdit ze je mnoho inych cinnosti kde sa ta nakaza širi naozaj nekontrolovane. Ak by bolo najhoršie ano aj ta škola je zdroj širenia. Mam osobnu skusenost. Deti to poriadne nechyti ale roznesu to domov medzi rodicov a starych rodicov. Mam 7 kolegov ktorym sa to stalo.!!
- a ano som za ten švedsky model. Premorit! Nezatvarat strediska a ani školy. Ono sa to deje uz teraz a uz to nik nezastavi. Kazde zmiernovanie premorenia len predlži agoniu. Nemocnice nestihaju a je to uz teraz fakt jedno. Zat ime zuby a prejdime to …
Ano je to cynicke , umru stovky ludii ale my uz sme vo vojne. Bohuzial vojna je strasne kruta a zomieraju v nej ludia … je to krute ale klamat si teraz nam nepomoze. Taky lockdown co by to zmiernil nik držat nebude a znicil by nas tak ci tak… uz len vydržat a premorit.
Mrzi ma to koli lyzovaniu nie tomu biznisu ale chcel by som tento rok lyžovat tak ako aj v lete bicyklovat.
+ pokračovanie
- a ano som za ten švedsky model. Premorit! Nezatvarat strediska a ani školy. Ono sa to deje uz teraz a uz to nik nezastavi. Kazde zmiernovanie premorenia len predlži agoniu. Nemocnice nestihaju a je to uz teraz fakt jedno. Zat ime zuby a prejdime to …
Ano je to cynicke , umru stovky ludii ale my uz sme vo vojne. Bohuzial vojna je strasne kruta a zomieraju v nej ludia … je to krute ale klamat si teraz nam nepomoze. Taky lockdown co by to zmiernil nik držat nebude a znicil by nas tak ci tak… uz len vydržat a premorit.
Mrzi ma to koli lyzovaniu nie tomu biznisu ale chcel by som tento rok lyžovat tak ako aj v lete bicyklovat.
Igor sa vie predat. Je to clovek na spravnom mieste. Prijemne vystupovanie, zvacsa logicke vystupy a odpovede a cele je to okorenene humorom, obcas s troskou ironie. Fajn.
igor rattaj: Rozhovor fajn. Ale aj v tomto a aj v podcaste s A.Kalavskou navrhujete premorenie/Svedsky styl/ziadne lockdowny. Toto je u nas aktualne nemozne a prekvapuje ma, ze si to neuvedomujete. Jedinym a hlavnym dovodom, ktory to vylucuje,su zalostne kapacity nemocnic. Taka je situacia teraz a neda sa rychlo zmenit. To si snad uvedomuju aj ti nepricetnici pri moci a predlzuju (mozno nechcene) kazdu vlnu. Napady o sukromnom zdravotnictve, zlom statnom, atd. su ok, ale v sucasnosti nerealizovatelne dost rychlo - to je tak na obdobie po korone. Bohuzial.
Rozhovor fajn. Neviem, preco sa skoly, ci uz v rozhovore alebo tu, vobec spajaju s lyzovackou. Nema to nic spolocne, jedno nepodmienuje druhe. Skor je do oci bijuce, ze ako jedini v Europe nemozeme zatial lyzovat ani v OP, na to by som poukazoval, lebo je to neskutocna absurdita.
Zrejme naozaj scasti zato moze sucasna konstelacia vlady a odbornikov v podobe 1 majitel strediska plus sami nelyziari (predpokladam). Keby tam boli povedzme pol na pol lyziari/nelyziari, tak aspon scasti by sa vedeli vzit do situacie stredisk a pocitov lyziarov a takto ich nenicili.
Zrejme naozaj scasti zato moze sucasna konstelacia vlady a odbornikov v podobe 1 majitel strediska plus sami nelyziari (predpokladam). Keby tam boli povedzme pol na pol lyziari/nelyziari, tak aspon scasti by sa vedeli vzit do situacie stredisk a pocitov lyziarov a takto ich nenicili.
tak rozhovor s ktorým prvý krát suhlasím:) p. Rattaj ohladne tej zmeny klími tak načo potom zasnežujete zjazdovky. Viete dobre ,že strediska pod 1000m.n.m. to nemajú vôbec lahké. Bez umelého zasnežovania by to bolo aj pre Vás tažké. A kedže primárne zjazdujem na bicykli ako lyžujem skúste prosím niečo podobne ako Szcyrk vybudovat v Jasnej. Určite Vám zlepši tržby aj letné trailovanie na bicykloch. Len tam treba dat ludí čo vedia kopať traily lebo ak sa spravia zle tak ani tolko ludí chodit nebude.
Tu sa po stole nebucha, tu sa predlzuje agonia. Straty na zivotoch su rovnake, na zivotnej urovni mnohych este vyraznejsie.
Ja aom prekvapeny, ze to vsetko trva tak dlho. Cim dlhsie, tym sa to postupne dotkne snad vsetkych ludi. Lebo vsetko so vsetkym suvisi.
Ja aom prekvapeny, ze to vsetko trva tak dlho. Cim dlhsie, tym sa to postupne dotkne snad vsetkych ludi. Lebo vsetko so vsetkym suvisi.
Celkom otvorený rozhovor. Len občas dosť nezrozumiteľné kvôli respirátorom. Moderátorka bola podľa mňa vysoko neobjektívna, ale to mi je jedno. Nepodstatná v tomto prípade.
S dosť vecami súhlasím (tak 60%), ale je to občas také lavírovanie medzi osobným skutočným presvedčením na jednej strane a na druhej strane potreby vyriešiť chod biznisu. Čo je ale prirodzené a chápem to. Rovnako by to riešil asi každý.
S čím ale absolútne nesúhlasím, je zatváranie škôl. Na rovinu poviem, že sa radšej nebudem lyžovať 10 rokov, ale deti do školy chodiť musia. Nemôžeme lyžovanie klásť na vyššiu úroveň ako vzdelanie. Samozrejme zatváranie lyžiarskych stredísk je hovadina, o tom sa tu nemusíme baviť. Len keď mám uprednostniť jednu z týchto vecí, tak je to škola.
Táto súčasna strategia riešenia momentálnej situácie vo svete je neverending story!
S dosť vecami súhlasím (tak 60%), ale je to občas také lavírovanie medzi osobným skutočným presvedčením na jednej strane a na druhej strane potreby vyriešiť chod biznisu. Čo je ale prirodzené a chápem to. Rovnako by to riešil asi každý.
S čím ale absolútne nesúhlasím, je zatváranie škôl. Na rovinu poviem, že sa radšej nebudem lyžovať 10 rokov, ale deti do školy chodiť musia. Nemôžeme lyžovanie klásť na vyššiu úroveň ako vzdelanie. Samozrejme zatváranie lyžiarskych stredísk je hovadina, o tom sa tu nemusíme baviť. Len keď mám uprednostniť jednu z týchto vecí, tak je to škola.
Táto súčasna strategia riešenia momentálnej situácie vo svete je neverending story!
So všetkým súhlas až na tie školy. Tie by sa mali zatvárať úplne posledné, až keď budú zatvorené obchodné centrá, KIA,VW, Jaguár... Ide predsa o zdravie a nie o peniaze, alebo?
Aby sme tu v budúcnosti mali vzdelaných a inteligentných ľudí a nie absolventov Skalických rýchlokurzov.
Aby sme tu v budúcnosti mali vzdelaných a inteligentných ľudí a nie absolventov Skalických rýchlokurzov.
Forum:
Cestovný ruch všeobecne
22.11.2021 - 12:25
Nacitavam...